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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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Josep
Registrado: 30 Mar 2007 Mensajes: 990 Ubicación: Benetússer, Huerta de Valencia
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mortimer
Registrado: 14 Dic 2009 Mensajes: 15
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Publicado: Lun Feb 01, 2010 6:39 pm Título del mensaje: |
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No acabo de estar de acuerdo. Creo que Follet no profundiza en ninguno de los temas más allá de lo estrictamente necesario. Eso también puede ser una virtud puesto que, en definitiva, nunca pierde de vista que lo que tiene entre manos es una novela y no un tratado, pero en cuanto a la información expuesta, creo que no pasa de la que expondría un alumno de secundaria aplicado (de los tiempos de Follet, no de la edad del constructivismo y el aprendizaje personalizado) Pero lo que no negaré es que es tremendamente efectiva. Y eso (la efectividad) sólo ocurre a veces con Manfredi. |
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mortimer
Registrado: 14 Dic 2009 Mensajes: 15
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Publicado: Lun Feb 01, 2010 6:40 pm Título del mensaje: |
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Perdón, Josep, me refería al comentario de Farsalia. |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39808
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Publicado: Lun Feb 01, 2010 8:32 pm Título del mensaje: |
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mortimer escribió: |
No acabo de estar de acuerdo. Creo que Follet no profundiza en ninguno de los temas más allá de lo estrictamente necesario. Eso también puede ser una virtud puesto que, en definitiva, nunca pierde de vista que lo que tiene entre manos es una novela y no un tratado, pero en cuanto a la información expuesta, creo que no pasa de la que expondría un alumno de secundaria aplicado (de los tiempos de Follet, no de la edad del constructivismo y el aprendizaje personalizado) Pero lo que no negaré es que es tremendamente efectiva. Y eso (la efectividad) sólo ocurre a veces con Manfredi. |
Hombre, no trata de dar una lección de historia, pero desde luego a veces Follett peca de ello; ya no sólo en el tema de los intríngulis arquitectónicos, que al final acaban aburriendo, sino en esa panorámica de una sociedad feudal en el siglo XII. Los personajes podrán estar mejor o peor construidos (más bien, arquetipizados), pero leyendo Los pilares de la tierra uno se queda atrapado en ese contexto. Que a la novela le fallan páginas es de perogrullo, pero no se le puede negar haberse documentado a fondo (él o sus becarios, tanto da) y demostrarlo sin que acabe siendo un manual de historia económia y social de la Inglaterra preplantagenet.
Ser capaz de poner en solfa (y no caerse del pentagrama) algo tan árido como las ferias de lana, eso hay que reconocérselo a Follett. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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Raskolnikov
Registrado: 25 Dic 2009 Mensajes: 4982 Ubicación: Esperando en el Desfiladero del Borgo
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Publicado: Lun Feb 01, 2010 8:42 pm Título del mensaje: |
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farsalia escribió: |
Hombre, no trata de dar una lección de historia, pero desde luego a veces Follett peca de ello; ya no sólo en el tema de los intríngulis arquitectónicos, que al final acaban aburriendo, sino en esa panorámica de una sociedad feudal en el siglo XII. |
A mí los intríngulis arquitectónicos no me aburrieron para nada. Es un tema que siempre me ha interesado bastante. De hecho, pasados los años, no volvería a leer la novela pero sí releería esos pasajes. Gustos de cada cuál jeje.
También estoy de acuerdo en que Follet está bien documentado, aunque lo de los siete años de documentación... se leería un capítulo cada 5 meses...
Por cierto, de Manfredi no he leído nada, pero nunca me ha inspirado confianza... |
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Zorro de Arpinum
Registrado: 06 Ene 2010 Mensajes: 87
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Publicado: Mar Feb 02, 2010 12:01 am Título del mensaje: |
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Volviendo al tema de Manfredi y en concreto a su obra del Ejercito Perdido, ¿alguien ha leido Anábasis de Jenofonte? es ameno, me imagino que se echara flores a si mismo pero pinta bien. Creo que junto a la obra de Herodoto sobre las guerras medicas y la de Tucidides sobre la Guerra del Peloponeso, debe ser de lo mejorcito de la historigrafia griega.
Venga Farsalia que se que te la has leido, seguro. _________________ Fortes Fortuna Aduvait.
Considerado por muchos como un simple paleto que desconocia el latín, fui capaz de llevar a la victoria a mis tropas en Aqua Sextiae, donde nos pasamos por el pilum a centenares de germanos que se creían superiores. |
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asiriaazul
Registrado: 01 Feb 2009 Mensajes: 1631 Ubicación: noroeste
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Publicado: Mar Feb 02, 2010 7:06 am Título del mensaje: |
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Manfredi a mi entender como escritor es simplemente pasable, sus obras se dejan leer pero sin salir de cierta mediocridad general. No admite compararación con "Los pilares de la tierra" de Follet, pues al margen de la mayor o menor fidelidad histórica de las obras de ambos, la maestria narrativa del segundo es infinitamente superior.Mal que les pese a muchos se ha convertido en un clásico contemporáneo mientras que la obra de Manfredi pasará sin pena ni gloria como un conjunto de novelas históricas del montón. |
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vorimir
Registrado: 03 Oct 2007 Mensajes: 7747 Ubicación: Lauro Vetus
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Publicado: Mar Feb 02, 2010 8:37 am Título del mensaje: |
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asiriaazul escribió: |
Manfredi a mi entender como escritor es simplemente pasable, sus obras se dejan leer pero sin salir de cierta mediocridad general. |
Creo que es una gran definición. CUando comencé a leer novela histórica dejando atras la fantasía de lo primero que lei fue su Alexandros, que me entusiasmó e incluso relei unos años despues y algunas novelas que me gustaron. Tuve suerte y creo que lei las mejores primeros. Luego, lo que iba escribiendo era todo más o menos mediocre. La Última Legión, El Tirano...
Lo que más me ha gustado suyo ha sido "El Ejército Perdido", que pese a lo inverosimil de na narradora me gustó mucho más que todas sus novelas de los últimos años y si me pareció buena de verdad.
Follet es un clásico contemporaneo tanto como pueda serlo "El Código Da Vinci" (pese a que "Los Pilares..." tenga mucha más calidad como libro). _________________ La Torre de Vorimir |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39808
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Publicado: Mar Feb 02, 2010 11:13 am Título del mensaje: |
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Zorro de Arpinum escribió: |
Volviendo al tema de Manfredi y en concreto a su obra del Ejercito Perdido, ¿alguien ha leido Anábasis de Jenofonte? es ameno, me imagino que se echara flores a si mismo pero pinta bien. Creo que junto a la obra de Herodoto sobre las guerras medicas y la de Tucidides sobre la Guerra del Peloponeso, debe ser de lo mejorcito de la historigrafia griega.
Venga Farsalia que se que te la has leido, seguro. |
Me aburrió cuando la leí hace un tiempo. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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Brutus
Registrado: 31 Ene 2010 Mensajes: 604
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Publicado: Mar Feb 02, 2010 6:19 pm Título del mensaje: |
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farsalia escribió: |
Zorro de Arpinum escribió: |
Volviendo al tema de Manfredi y en concreto a su obra del Ejercito Perdido, ¿alguien ha leido Anábasis de Jenofonte? es ameno, me imagino que se echara flores a si mismo pero pinta bien. Creo que junto a la obra de Herodoto sobre las guerras medicas y la de Tucidides sobre la Guerra del Peloponeso, debe ser de lo mejorcito de la historigrafia griega.
Venga Farsalia que se que te la has leido, seguro. |
Me aburrió cuando la leí hace un tiempo. |
Es aburrido porque no deja de ser un clásico griego: ritmo atropellado de narración, referencias que se nos escapan en la actualidad, imnumerables pies de páginas para explicar desde unidades de medida a parentescos, etc ctec pero "Anábasis" es para mi el mejor clásico para leer hoy en día.
Manfredi hace una novela totalmente basada en esta obra, usando para ello los ojos de una muchcacha que acompaña a Jenofonte, que si bien no dejar de ser buena (muy buena para lo que nos tiene aconstumbrados)es una historia ya escrita. Manfredi pone "color" a la historia de Jenofonte. Y para mi que lo consigue |
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Brutus
Registrado: 31 Ene 2010 Mensajes: 604
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Publicado: Mar Feb 02, 2010 6:22 pm Título del mensaje: |
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duplicado perdón |
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ignacio el argentino
Registrado: 09 Feb 2007 Mensajes: 1316 Ubicación: Lagash
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Publicado: Mar Feb 02, 2010 6:46 pm Título del mensaje: |
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A mi la Anábasis me pareció muy entretenida, no así "La odisea de los diez mil" de Curtis Ford. Me imagino que la versión de Manfredi debe ser en la misma tónica que la de Ford.
Saludos _________________ www.eldiarioderomandalembert.blogspot.com |
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vorimir
Registrado: 03 Oct 2007 Mensajes: 7747 Ubicación: Lauro Vetus
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Publicado: Mar Feb 02, 2010 6:59 pm Título del mensaje: |
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ignacio el argentino escribió: |
A mi la Anábasis me pareció muy entretenida, no así "La odisea de los diez mil" de Curtis Ford. Me imagino que la versión de Manfredi debe ser en la misma tónica que la de Ford.
Saludos |
Me gustó más la de Manfredi que la de Ford, de la que guardo muy muy mal recuerdo. _________________ La Torre de Vorimir |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39808
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Publicado: Mar Feb 02, 2010 7:15 pm Título del mensaje: |
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Brutus escribió: |
farsalia escribió: |
Zorro de Arpinum escribió: |
Volviendo al tema de Manfredi y en concreto a su obra del Ejercito Perdido, ¿alguien ha leido Anábasis de Jenofonte? es ameno, me imagino que se echara flores a si mismo pero pinta bien. Creo que junto a la obra de Herodoto sobre las guerras medicas y la de Tucidides sobre la Guerra del Peloponeso, debe ser de lo mejorcito de la historigrafia griega.
Venga Farsalia que se que te la has leido, seguro. |
Me aburrió cuando la leí hace un tiempo. |
Es aburrido porque no deja de ser un clásico griego: ritmo atropellado de narración, referencias que se nos escapan en la actualidad, imnumerables pies de páginas para explicar desde unidades de medida a parentescos, etc ctec pero "Anábasis" es para mi el mejor clásico para leer hoy en día. |
No necesariamente: Tucídides también está plagado de todo lo que comentas y, sin embargo, no se hace aburrido ni de lejos; o Herodoto. Pero Jenofonte se me atragantó. _________________ Web personal
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lezea
Registrado: 01 Mar 2009 Mensajes: 52
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Publicado: Mar Feb 02, 2010 8:39 pm Título del mensaje: |
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ignacio el argentino escribió: |
Bienvenido Brutus por estos lares. Manfredi no me merece gran aprecio, no me gustó "La última legión", y se dejó leer con "Talos de Esparta". En novela histórica lo pongo a la altura de Ken Follet. |
no estoy de acuerdo, Follet esta un par de metros de altura que Manfredi _________________ Lo QuE HaS ViViDo AyEr, Hoy SeRá HisToRiA |
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