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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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cavilius Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 14937 Ubicación: Kallipolis
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 1:33 pm Título del mensaje: |
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¿¿Ein??
(Ein de E-j-ein. Con "j" ein-medio) _________________ Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard |
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marcelotodi
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 1084 Ubicación: Buenos Aires
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 2:09 pm Título del mensaje: |
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ahora mi turno
Hector, de una localidad llama "El Palomar" a 30 kms del centro de Buenos Aires,
Ing.Sistemas ramo bancario, 39a, mi familia es 50% gallega 50%calabresa, mis abuelos paternos salieron de España alla por los años 20 segun cuentan durante una gran crisis economica. mis abuelos maternos, llegaron de Italia, despues la 2da guerra , mi abuela, mi mama y tias primero y años despues mi abuelo a quien ya daban por muerto aunque "el carabinieri" anda deambulando por los desiertos de Libia sin poder volver a su patria ( despues de estar prisionero de ingleses y alemanes sucesivamente), ni les cuento la cara de mi abuela (imaginen una calabresa vestida de negro bien fiel a la tradicion) al ver al soldado aparecer por Bs As 4 años despues de finalizada la guerra
un boxer , Thomas, de 5 años que se come todos los bichos del jardin y mas de una vez tuve que rescatarlo de la pileta de natacion
profundamente admirador de Julio Cesar, a mi juicio el mas grande de todos
saludos, Hector _________________ "Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio
leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi |
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Valeria
Registrado: 16 Oct 2006 Mensajes: 5488 Ubicación: Al otro lado del Limes
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 2:27 pm Título del mensaje: |
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Es que me lo pones en bandeja, hijo.
Yo soy gallega de pura cepa, de A Coruña, y con familia en Mar del Plata (¿y qué gallego no tiene familia en la hermosa Argentina?) No tengo boxer porque vivo en un piso en Santiago de Compostela, pero dos de mis hermanas tienen perro, y los dos son boxer. También me gusta Cayo Julio. Y encima Héctor fue siempre mi griego favorito..... (aunque entonces no conocía a Cavilius ¿eh? que te veo venir, Cavi).
Yo de pequeña quería ser arqueóloga. Ahora ya no tengo claro lo que quiero ser de mayor. |
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marcelotodi
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 1084 Ubicación: Buenos Aires
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 2:40 pm Título del mensaje: |
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hola Vale
mis abuelos nacieron en San Miguel de Ceceda ( creo q se escribe asi) , Pino, cuando todo era campo y el lechero pasaba una vez cada muerte de obispo
yo de pequeño queria programar computadoras, ahora que ya peino algunas canas, pienso que si tuviera 18 años de nuevo estudiaria agronomia y me iria lejos de la ciudad, prefiero pelear con la soja el trigo y los bichos de campo que con los bichos humanos de ciudad
ahora que mencionas el tema de Hector , siempre considere a Troya una ciudad no griega, que opinan? Cavi aqui valoramos tu opinion
saludos, hector _________________ "Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio
leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi |
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Valeria
Registrado: 16 Oct 2006 Mensajes: 5488 Ubicación: Al otro lado del Limes
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 2:59 pm Título del mensaje: |
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Vale (O sea, OK).... los troyanos no eran griegos, eran troyanos, pero las falditas que les ponían siempre eran del mismo telar, seguro. Al menos en los libros de mitología que me regalaban cuando era niña.
San Miguel de Cerceda, Concello de O Pino (Concello es Ayuntamiento en galego). Una visita virtual??
http://www.concellodeopino.com/web-gal/turi/caminodesantiago_g_m.html |
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Germánico
Registrado: 14 Oct 2006 Mensajes: 11115 Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 3:29 pm Título del mensaje: |
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Cuánto gallego, coñññññññññño. _________________ Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito. |
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marcelotodi
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 1084 Ubicación: Buenos Aires
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 3:33 pm Título del mensaje: |
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mmm que raro resulta utilizar el "vale" como lo usan uds
gracias por el link, si puedo sentar a los viejitos delante de la pc les voy a mostrar algunas de las fotos
ojo con las peliculas de los escoceses!!!!
gracias _________________ "Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio
leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi |
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marcelotodi
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 1084 Ubicación: Buenos Aires
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 3:35 pm Título del mensaje: |
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pues Germanico ,
para nosotros, todos los españoles son gallegos!!! jajaja
preguntale a Rosa Ribas, ella es la gallega de Barcelona!!!
hector _________________ "Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio
leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi |
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Germánico
Registrado: 14 Oct 2006 Mensajes: 11115 Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 3:39 pm Título del mensaje: |
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Ya, ya lo sé: tengo un amigo argentino. _________________ Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito. |
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cavilius Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 14937 Ubicación: Kallipolis
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 5:17 pm Título del mensaje: |
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marcelotodi escribió: |
... ahora que mencionas el tema de Hector , siempre considere a Troya una ciudad no griega, que opinan? Cavi aqui valoramos tu opinion... |
Valora, valora, porque en el foro hay que tener valor para opinar .
Pues hombre, no estoy yo muy puesto en el tema éste en concreto, pero siempre había considerado griegos a los de Troya, o, al menos, más griegos que otra cosa (que hititas, por ejemplo, por decir una burrada).
Mis sólidos argumentos son:
- En la Ilíada todos hablan con todos y se entienden muy bien (argumento inapelable cien por cien).
- Comparten dioses y mitos con los de la orilla de enfrente bajando a mano derecha.
- Su arquitectura primitiva es similar (megarones y cosas de estas).
- El Sr. M.I. Finley, gran helenista, estaba convencido de que eran griegos (y si él lo estaba, yo a pies juntillas también).
- Julio César decía que no lo eran.
Además, Urogallo piensa como yo.
Pero vamos, que si me dices que no eran griegos, pues no lo eran y tan contentos.
Valeria escribió: |
Héctor fue siempre mi griego favorito..... (aunque entonces no conocía a Cavilius ¿eh? que te veo venir, Cavi). |
Es que eso de que no me dieran un papelito en la Ilíada siempre ha sido un lastre para mí...
A mí también me gusta mucho la Legión XX
Saludos _________________ Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard |
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marcelotodi
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 1084 Ubicación: Buenos Aires
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 6:10 pm Título del mensaje: |
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no recuerdo al autor pero planteaba que Troya tuvo un origen fenicio
despues voy a buscar el libro, pero siempre me quedo la duda
Hector _________________ "Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio
leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi |
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Valeria
Registrado: 16 Oct 2006 Mensajes: 5488 Ubicación: Al otro lado del Limes
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Publicado: Mar Feb 13, 2007 7:28 pm Título del mensaje: |
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Mi primer libro de mitología griega y romana, llamado así: MITOLOGÍA GRIEGA Y ROMANA , que me trajeron los reyes magos allá por el pleistoceno superior, incluye una sección con todos los héroes de la Ilíada y la Odisea. Para mi todos eran de la misma familia. Serían griegos emigrados al otro lado del estrecho. Los mismos dioses, la misma lengua, los mismos héroes... |
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ignacio el argentino
Registrado: 09 Feb 2007 Mensajes: 1316 Ubicación: Lagash
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Publicado: Mie Feb 14, 2007 12:52 am Título del mensaje: |
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Hola, para mi, en base a lo que he leído, los troyanos eran descendientes de los griegos, varias pistas para afirmar esto nos da la lectura de la Ilíada, donde se muestran los distintos parentescos entre los heroes y sus familias desde tiempos pasados, muy anteriores a la guerra.
Saludos Marcelo, el primer compatriota que encuentro. |
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marcelotodi
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 1084 Ubicación: Buenos Aires
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Publicado: Mie Feb 14, 2007 2:06 am Título del mensaje: |
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bueno, la Iliada no es muy confiable en algunos aspectos, por ejemplo solo por citar algunos
En tres ocasiones la Ilíada hace referencia explícita a la ubicación de OCEANO al este de Troya, a saber:
V, 6: la estrella de otoño [Espica], que brilla y resplandece al bañarse en OCEANO
VII, 422: Helio se levanta hacia el cielo desde las corrientes de OCEANO
XIX, 1: Eo (la aurora) se eleva de las corrientes de OCEANO:
No existe un mar al oeste de Troya, y, aunque si existe el Mar Caspio, que es de agua salada, éste sencillamente no tiene conexión alguna con el Mar Negro o Mar Egeo, por lo que carece de cierta congruencia con la idea de apsoroos ('reflujo, corriente circulatoria'), una característica intrínseca de OCEANO.
http://www.homero.com.mx/index.html _________________ "Recuerda, romano, es a ti a quien corresponde conquistar a los pueblos" Eneida,Virgilio
leyendo: "El complot contra los Escipiones", V.Manfredi |
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cavilius Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 14937 Ubicación: Kallipolis
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Publicado: Jue Feb 15, 2007 1:09 am Título del mensaje: |
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Claro que no hay que fiarse mucho de la Ilíada. Después de todo, no es más (ni menos) que una poema, no pretende sentar bases históricas, geográficas ni de ningún otro tipo. Ni siquiera de comportamiento, y pese a ello para muchos griegos posteriores Homero fue el "educador de Grecia".
Creo que a fecha de hoy la polémica de si los troyanos eran o no griegos sigue abierta (pero ya te dije que no estoy muy al día). Otro investigador, John Chadwick, en El mundo micénico, apuntaba también, aunque con lógicas reservas, hacia un origen griego basándose en los nombres de algunos troyanos, que por lo visto también eran usados en la Grecia micénica (creo que menciona el nombre "Héctor" en Pilos, patria del aqueo Néstor).
Saludos _________________ Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
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