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Foro de Hislibris Libros de Historia, libros con historia
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![Emporium Hislibris El pequeño Pataxú, Tristan Derème](http://www.hislibris.com/images/pataxu_foro_hislibris.jpg) |
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Fernan
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Registrado: 30 Jun 2007 Mensajes: 326
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Publicado: Mar Mar 23, 2010 2:20 pm Título del mensaje: |
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Expongo aquí una duda que me corroe aunque sé que puede no ser el lugar adecuado, ya que esto es Iberia
Con el término "legión" ¿se llama sólo a los cuerpos de ejército de época republicana y altoimperial, o también se les puede llamar así a los de época bajoimperiales? Es por aquello de que en el bajo imperio no había legiones.
Puede que sea algo básico, pero es que tengo un cacao mental... _________________ —Sí —replicó Polión—, la poesía es poesía, la oratoria oratoria, y la historia historia, y no es posible mezclarlas. |
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Thersites
Registrado: 19 Mar 2009 Mensajes: 74
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Publicado: Mar Mar 23, 2010 2:36 pm Título del mensaje: |
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Bufff. los romanos se meten en todos sitios!
Bueno, en realidad las 'legiones' siguen existiendo hasta el final del imperio. Si te fijas, incluso la Notitia Dignitatum, que es un documento oficial de fines del s. IV o del s. V incluso, menciona numerosas 'legiones' (comitatenses y palatinae, quizá de segundo y primer rango.).
Otra cosa es que organizativa y estructuralmente, y numericamente, estas legiones crepusculares no tuvieran nada que ver con las del Alto Imperio. Eran el resultado fosilizado de siglos de destacamentos separados de sus legiones 'madre'. |
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Fernan
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Registrado: 30 Jun 2007 Mensajes: 326
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Publicado: Mar Mar 23, 2010 2:50 pm Título del mensaje: |
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Muchas gracias, Thersites
Y ahora una pregunta falcatera.
¿Las empuñaduras decoradas de las falcatas tienen algún significado simbólico o es el arte por el arte?
Digo yo que con el culto a animales en la sociedad ibérica, puede ser que el hecho de que un guerrero o caudillo tenga un determinado símbolo en su arma signifique un apodo, una cualidad o algo así.
Gracias. _________________ —Sí —replicó Polión—, la poesía es poesía, la oratoria oratoria, y la historia historia, y no es posible mezclarlas. |
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Thersites
Registrado: 19 Mar 2009 Mensajes: 74
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Publicado: Mar Mar 23, 2010 3:43 pm Título del mensaje: |
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Sin duda las decoraciones -tanto la zomorfa del puño como las damasquinadas en hilo de plata- tenían un significado. Lo complicado es desentrañar el código. De hecho, es posible que tuvieran un significado en el mundo de los vivos y recibieran otro simbólico, añadido, cuando se depositaban en sepulturas acompañando como ajuar un cadáver.
Por ejemplo, la cabeza de ave rapaz aparece en espadas de la familia de la machaira desde Turquia a Iberia, y quiza la idea en Iberia recoja el motivo extranjero y lo modifique. Pero en el contexto funerario el ave puede tener un significado psicopompo, de acompañante del difunto al Mas allá, como se ve en machairas esculpìdas de una tumba de Perugia en Italia, donde las aves se posan sobre eel arma. El caballo, en cambio, es un motivo solo ibérico, y sin duda, aparte de un valor ornamental, tiene un significado añadido asociado a su valor como simbolo de estatus en el mas Acá, y ademá psicopompo en el Mas Allá.
Un animal damasquinado como el jabali de una falcata del Cabecico (Murcia) pudo tener un significado heráldico, pero tambén funerario añadido al ser positada el arma en la tumba
Un ultimo ejemplo: la cabeza de carnassier, lobo o perro, damasquinada, que apunta con sus fauces a la punta de una falcata de Almedinilla, puede 'gherir' simbolicamente al enemigo al tiempo que la hoja penetra en su vientre.
Y así sucesivamente... pero el código iconográfico ibérico dista de estar decodificado a satisfacción de todos y por completo. De hecho, dista mucho... |
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Valeria
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Registrado: 16 Oct 2006 Mensajes: 5488 Ubicación: Al otro lado del Limes
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Publicado: Mar Mar 23, 2010 5:55 pm Título del mensaje: |
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¿Iberia incluye, a los efectos del libro en cuestión, a la esquina noroeste del finis terrae? Lo pregunto sin haber acercado el libro a mis ojos, todavía. |
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Thersites
Registrado: 19 Mar 2009 Mensajes: 74
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Publicado: Mar Mar 23, 2010 6:05 pm Título del mensaje: |
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Hay un capítulo dedicado a los guerreros galaicos (el Cap. 22) pero como explico en la Introducción el foco del libro se centra en el ámbito Ibérico (Levante y ANdalucía) y Celtibérico (Meseta Oriental). EL problema de la Lusitania, y norte-noroeste es diferente y queda para más detalle en otra ocasión... |
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UTAHRAPTOR
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Registrado: 24 Mar 2010 Mensajes: 399 Ubicación: Murcia
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Publicado: Mie Mar 24, 2010 4:27 pm Título del mensaje: |
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Quisiera felicitar a Fernando Quesada por su estupendo libro Armas de Grecia y Roma. Cuando lo leí me vino una pregunta a la cabeza: ¿No hay más? y no precisamente porque el libro fuera breve.
Bueno, la respuesta a la pregunta ya la tengo en las librerías y caerá en breve a la saca. Sospecho que cuando termine el nuevo libro volverá la misma pregunta a mi cabeza.
Una pregunta para Fernando o para quien pueda responderla:
¿Hay alguna obra en castellano similar a Armas de ... relativa a la Edad Media?
Saludos. _________________ La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados. Groucho Marx. |
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Thersites
Registrado: 19 Mar 2009 Mensajes: 74
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Publicado: Mie Mar 24, 2010 11:40 pm Título del mensaje: |
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Si te refieres a un libro muy general, que abarque toda la Edad Media, y muy ilustrado a color, no hay nada parecido salvo el libro correspondiente de la colección barata que está editando Libsa en
http://www.libsa.es/listado_libros.asp?view=libros&codigo=01006017&id=245
El problema es que son libros y capítulos muiy irregulares, extremadamente genéricos y en algunos casos MUY MAL traducidos.
Si te refieres a algo general sobre la guerra en la Edad Media, aunque sea sin ilustrar, entonces tienes varias opciones, de las que yo te recomiendo para empezar
Registro No. 26225 Ins
AUTOR KEEN, M. (ed.)
FECHA (2005)
TITULO Historia de la Guerra en la Edad Media.
LUGAR Madrid, A. Machado |
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UTAHRAPTOR
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Registrado: 24 Mar 2010 Mensajes: 399 Ubicación: Murcia
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Publicado: Jue Mar 25, 2010 8:27 am Título del mensaje: |
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"Si te refieres a un libro muy general, que abarque toda la Edad Media, y muy ilustrado a color"
A eso me refería exactamente. Una obra como la tuya, hablando de las armas, sus características y su contexto en la sociedad y la Historia. Si está ilustrado mejor, pero tampoco es indispensable. Si te da por escribirlo a ti, de muerte, ya tienes un comprador.
Sobre Maurice Keen, empecé a leer su "La caballería", lo tenía bastante recomendado, pero debió pillarme en algún momento anímico tonto porque se me atragantó bastante y no lo terminé.
Saludos. _________________ La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados. Groucho Marx. |
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Thersites
Registrado: 19 Mar 2009 Mensajes: 74
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Publicado: Dom Mar 28, 2010 2:43 pm Título del mensaje: |
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Acaba de sacar Akal 'La Guerra en la Edad Media' editada por Bennett. que es a la Edad media lo que el libro de de Souza al mundo antiguo... muy en la línea anglosajona, creo que ignora casi por completo la Península Ibérica. Más de 40 euros, muy general, no está mal ilustrada.
Y no es del todo ciertoq ue no haya autores españoles que escriban. Las grandes casas editoriales por lo general prefieren traducir, es más barato, y con la anglo-tontería general, parece que más serio. |
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Valeria
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Registrado: 16 Oct 2006 Mensajes: 5488 Ubicación: Al otro lado del Limes
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Publicado: Lun Mar 29, 2010 12:46 pm Título del mensaje: |
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Thersites, ¡el capítulo 22 es cortísimo!
A ver ahora como justifico la compra a final de mes.... |
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Urogallo
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Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Lun Mar 29, 2010 2:45 pm Título del mensaje: |
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Thersites escribió: |
Las grandes casas editoriales por lo general prefieren traducir, es más barato, y con la anglo-tontería general, parece que más serio. |
Nuestros autores deberían adoptar pseudónimos de sonoridad anglosajona, como en los tiempos de las novelillas del oeste. _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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juanrio
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Registrado: 24 Oct 2007 Mensajes: 10775 Ubicación: Vicus Albus
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Publicado: Lun Mar 29, 2010 3:02 pm Título del mensaje: |
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Urogallo escribió: |
Thersites escribió: |
Las grandes casas editoriales por lo general prefieren traducir, es más barato, y con la anglo-tontería general, parece que más serio. |
Nuestros autores deberían adoptar pseudónimos de sonoridad anglosajona, como en los tiempos de las novelillas del oeste. |
Que grandes, Keith Luger y Silver Kane....... _________________ "Soy el hombre delgado que no flaqueará jamás"
Pedro Casariego
«Quien se arrodilla ante el hecho consumado, es incapaz de afrontar el porvenir» (León Trotsky). |
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farsalia
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Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39800
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Thersites
Registrado: 19 Mar 2009 Mensajes: 74
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Publicado: Lun Mar 29, 2010 3:57 pm Título del mensaje: |
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Valeria escribió: |
Thersites, ¡el capítulo 22 es cortísimo!
A ver ahora como justifico la compra a final de mes.... |
No, si ahora tendré yo la culpa...
Puesdes argumentar:
a.- Hay más galaicos, cántabros y norteños en general camuflados en otras partes del libro (p.ej. Cap. 8 )
b.- Muchas armas meridionales llegaron al norte (p. ej. Cap.16)
c.- En realidad los turdetanos son galaicos que emigraron al sur para comprar casas en Marbella y el Puerto de Santa María en Cádiz.
Y (por si iba en serio, que nunca se sabe) quiero recordar lo que contesté:
Thersites escribió: |
Hay un capítulo dedicado a los guerreros galaicos (el Cap. 22) pero como explico en la Introducción el foco del libro se centra en el ámbito Ibérico (Levante y ANdalucía) y Celtibérico (Meseta Oriental). EL problema de la Lusitania, y norte-noroeste es diferente y queda para más detalle en otra ocasión... |
que no pretendo desorientar a nacie, Jehova me libre...
Ultima edición por Thersites el Lun Mar 29, 2010 4:33 pm; editado 2 veces |
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