Foro Primigenio de Hislibris

[pedrillo71]

Abro este hilo, porque se habla mucho en los medios e hislibris va de esto, de historia. Con independencia de todo, el título da sensación de homilía o manifiesto, más que un debate.
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Si eres capaz de escribir por placer, escribirás para siempre. Stephen King.

[Pamplinas]

Empate a uno.
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No importa cuán estrecha sea la puerta, cuán cargada de castigos la sentencia. Soy el amo de mi destino: soy el capitán de mi alma.

[farsalia]

Un título... es un título.

"Don't judge a booke by its cover", cantaban en The Rocky Horror Picture Show.
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Web personal

¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[pedrillo71]

He entrado en el Institut d'Estudis Catalans y no consigo encontrar el folleto con los ponentes y los títulos de las ponencias.
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Si eres capaz de escribir por placer, escribirás para siempre. Stephen King.

[cavilius]

Aquí tienes, pedrillo71; en catalán, me temo:

http://blogs.iec.cat/sceh/wp-content/uploads/sites/26/2013/12/Programa.pdf

Tampoco a mí me gusta el título pero como dice farsalia, donyuch a buc baiits cova.
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard

[pedrillo71]

[INIGO]

La verdad es que el título no es el más acertado... Pero lo han elegido a sabiendas del efecto que iba a provocar. Hay mucha malicia detrás.
La verdad es que me empieza a cansar el temita. Pesaditos si que están. Respetando las ideologías, me están cargando un poquillo.
Y espero no se moleste nadie por mis comentarios...
Y por cierto, aparte de este comentario, no creo que entre a debatir el asunto. Pienso que estos temas sólo llevan a crear malos rollos en general.
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http://elpuentelejano.blogspot.com.es/

[pedrillo71]

[Pamplinas]

A ver si me explico. Lees el programa y no ves debate. Todos los temas van en la misma dirección. Si lo tienen tan claro no sé para que preparan un simposio. Bueno, sí que lo sé.
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No importa cuán estrecha sea la puerta, cuán cargada de castigos la sentencia. Soy el amo de mi destino: soy el capitán de mi alma.

[cavilius]

Es de hace unos meses pero viene al pelo:

http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=6136

[farsalia]

Los desvaríos de la razón

Josep Fontana

El Periódico de Catalunya / 12-12-2013

Un amigo me da a conocer –confieso no ser lector habitual de este periódico- el artículo que el señor Pardeiro me ha dedicado en La Razón. En él se utiliza todo tipo de argumentos para descalific...arme, incluyendo mi pertenencia al PSUC en tiempos de la lucha contra el franquismo, algo de lo que no me arrepiento, porque el PSUC, donde compartí militancia con gente como Manuel Sacristán o Miguel Núñez, era en aquellos momentos, con sus conexiones con los sindicatos y con los movimientos ciudadanos, el grupo más serio de cuantos militaban contra el franquismo. Pagué mi militancia de diversos modos: con mi expulsión del profesorado universitario, con la negativa del pasaporte que me impidió aceptar una invitación de la Universidad de California, etc. Pero de lo que me avergonzaría hoy sería de no haber participado en la lucha contra la dictadura.

Pasa, en segundo lugar, a echarme en cara un artículo que titulé “La deriva nazi del Partido Popular”. La verdad es que el título que había pensado inicialmente era “La deriva autoritaria…”, y que, aunque la comparación que hacía era lícita, tal vez me propasé. Pero visto lo que estamos viendo hoy en materia de recortes de derechos y libertades, no estoy seguro de que no merezca la pena retomar el adjetivo.

Pero el colmo del dislate, y es precisamente el que utiliza para dar título al artículo, consiste en atribuirme un llamamiento a tomar las armas. La cita procede de una desdichada entrevista que debería desautorizar, porque quien la hizo no cumplió con la exigencia elemental de dejarme ver antes de la publicación lo que había interpretado de una larga conversación frente a una grabadora. Pero la idea central por la que se me condena no la desautorizo, porque la he sostenido muchas veces, aunque de forma algo distinta.

Mi afirmación de que “una independencia no se suele conseguir si no es con una guerra de independencia” –soy historiador y no ignoro casos como el de las concesiones de independencia de Gran Bretaña a sus colonias, la partición de Checoslovaquia, la separación de Montenegro, etc.- era una reflexión encaminada a frenar las ilusiones de que la celebración de un referéndum o consulta, con un eventual resultado favorable, sea una garantía de que con ello se puede conseguir la independencia. Mi propósito era combatir de antemano el desencanto que pudiera producir la frustración de estas ilusiones, con el fin de mantener vivo el ánimo para seguir luchando, en la forma en que lo hemos venido haciendo hasta ahora, de manera pacífica y civil, por nuestros derechos y libertades.

Deducir de ello que estoy incitando a la lucha armada (¿con qué armas íbamos a enfrentarnos a un ejército que forma parte de la OTAN?) es un desvarío de tal calibre que no merece consideración alguna. Las últimas guerras de independencia que se han librado, las de la desintegración de Yugoslavia, las ganaron los aviones de la OTAN, sin los cuales no existirían en la actualidad ni Bosnia ni Kosovo.

Un poco de reflexión debería servirle también a la señora Rosa Díez para no sostener que vamos a incitar al personal a que salgan a la calle para exterminar a todo aquel que no sepa pronunciar correctamente “setze jutges”. La nuestra es una historia de perseguidos, más que de perseguidores, y aquello que reivindicamos de nuestro pasado es precisamente una tradición de democracia.

Todo nace de haber aceptado, hace unos meses, hacer una conferencia para explicar las grandes líneas de la historia de Cataluña en el marco del estado español en los trescientos años transcurridos desde 1714. Pensaba, ingenuamente, que me iban a juzgar por lo que dijera, que en buena parte era previsible, como autor que soy de un volumen de historia de Cataluña en el siglo XIX y de otro de historia de España en el mismo período. Pero el título dado al coloquio, en el que no tengo responsabilidad alguna, pero que tampoco debería ser argumento para prejuzgar el contenido de las intervenciones, ha desencadenado un furor irracional.

A mi me ha tocado, sin haber abierto todavía la boca, que el ministro de Asuntos Exteriores me descalifique como “pseudohistoriador” –ignoro quien la ha atribuido competencias en este terreno-, que en “La Razón” afirmen que me estoy preparando para ir a las barricadas y que la señora Rosa Díez dé por sentada mi voluntad de exterminarla.

Les pediría a unos y a otros que esperen a que haya expuesto mis argumentos. Sé que no les voy a convencer, porque es difícil enfrentarse a prejuicios arraigados, pero podríamos entonces, por lo menos, comenzar un debate civilizado para que cada uno exponga y fundamente sus razones.
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Web personal

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[farsalia]

[Rorrete]

El que se acuesta con niños, mojado se levanta

Coincido en que la prensa ha sido exagerada y ha tergiversado las palabras de Fontana (precisamente esa entrevista la leí hace tiempo) pero es el coste que debe asumir por involucrarse en esos proyectos. Lo de que "sólo es un título", no me parece una idea acertada. A ningún catalán le hicieron gracia la "simples palabras" de Peces-Barba (que, ojo, yo también censuro), y la RAH también tuvo que asumir lo suyo por la entrada de Suárez en el diccionario biográfico

Ya otros historiadores censuraron el marcado tono de este simposio http://politica.elpais.com/politica/2013/06/06/actualidad/1370550548_683518.html
http://politica.elpais.com/politica/2013/12/11/actualidad/1386793932_804588.html

Saludos
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Nunca discutas con un estúpido; te hará descender a su nivel, y allí te vencerá por experiencia - Mark Twain
http://rorrete.blogspot.com.es/

[xiscobn]

Sinceramente, este tema me enerva, y tan sólo voy a decir una cosa al respecto:
Estoy ya un poquito harto del "victimismo catalán", siempre autocalificándose de victimas persecutorias del poder central castellano. Y lo más irónico de todo es que esa supuesta persecución que sufre Cataluña, la aplica, sin embargo sobre los territorios incluídos en ese inventado ente territorial llamado "països Catalans". Sé bien de lo que hablo, ya que, aunque resida en Zaragoza, soy mallorquín y he visto y sufrido como en MAllorca, a la hora de enseñarlos nuestro idioma autóctono, que dista mucho del catalán que se habla en Cataluña, con una fonética, vocabulario y gramática propia, ha intentado ser suplantado por éste. Cómo? muy fácil, a través de una infiltración catalanista en las facultades de magisterio de las islas, en la constante subvención pública catalana (condicionada, claro está, a unos fines determinados) a instituciones culturales baleares, como la Obra Cultural Balear, que vergonzosamente antepone todo lo catalán a lo balerar, y hasta en lo medios de comunicación, en la que la manera de hablar y las expresiones muchas veces utilizadas por los presentadores distan mucho de las usadas por nosotros durante siglos.
En definitiva, un intento de eliminación de nuestra manera peculiar de hablar y una suplantación en favor del catalán que en Cataluña se habla y que es tan diferente al nuestro.

Por eso me enervo cuando leo que es un pueblo perseguido, siendo las instituciones políticas catalanas las que, durante años, están llevando esa política de infiltración en los ámbitos culturales valencianos (con menos éxito) y balear (con mucho má éxito).

Sinceramente,lo siento, pero no tolero semejante hipocresía por parte de los políticos e instituciones culturales catalanas.

saludos
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"NON NOBIS DOMINE,
NON NOBIS SED NOMINE,
TUO DA GLORIAM"

[Rosalía de Bringas]

Sobre este tema, me gustaría decir tres cosas:

1º) Desde comienzos del s. XX, Cataluña siempre intentó que se le reconociera su vocación diferenciadora (al menos eso deduzco yo por las lecturas en la prensa del momento).
2º) Una cosa son los catalanes y otra los políticos catalanes (aunque estos últimos encarnen la representación de los primeros, mucho me temo que son como el resto de la especie: cogen el todo por la parte).
3º) Me gustó mucho la entrevista que le hicieron a Juan Marsé el día 6 de diciembre, en El País (si podéis, leedla).


...Y yo, como Íñigo, hasta aquí puedo leer