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Foro de Hislibris
Libros de Historia, libros con historia
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David L
Registrado: 17 Oct 2006
Mensajes: 1638
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 Publicado: Vie Mar 09, 2007 5:23 am Título del mensaje: Mi misión en Danzig, de Carl J. Burckhardt. |
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MI MISIÓN EN DANZIG, de Carl J. Burckhardt; editorial Plaza Janés; año 1962; 417 páginas.
Este libro llevaba tiempo buscándolo y por fin pude dar con él a través de internet. Lo he devorado prácticamente en tres días; Carl J. Burckhardt, fue el último Alto Comisario de la Sociedad de Naciones en la Ciudad Libre de Danzig, en el corredor polaco, hasta el estallido de la IIGM el 01/09/39. El libro en cuestión está escrito por el propio protagonista, el cual nos transmite la ansiedad existente en la zona ante las pretensiones alemanas de forzar a Polonia a situarse como un auxiliar en la política expansionista de Hitler o, de lo contrario, verse arrasada por la Werhmacht, comenzando por la ciudad de Danzig, como así llegó a suceder.
Danzig se había convertido en un verdadero de cabeza para las relaciones bilaterales germano-polacas; la Sociedad de Naciones había concedido un Estatuto a la ciudad tras el Tratado de Versalles que permitía a Polonia controlar la política exterior del pequeño Estado, y a la vez, ofrecía una salida al mar a la nueva Polonia surgida de la IGM. Los alemanes veían a Danzig como una piedra en el zapato, ya que el 96% de sus habitantes eran alemanes y tan sólo el 4% eran polacos.
Burckhardt estaba obligado a ser una especie de garante de la posición polaca de la Ciudad Libre, viendose en numerosas ocasiones como un "apagafuegos" ante los continuos choques diplomáticos entre Polonia y la Alemania de Hitler.
El relato, narrado en primera persona, oferece interesantísimos diálogos políticos entre el propio Burckhardt y personajes como Ribbentrop o, el propio Hitler.
Un libro que puede ser leído por todos aquellos interesados en la historia de entreguerras; no es necesario ser un "friki" de la IIGM para poder leerlo 
En fin, 417 páginas para disfrutar.
Un saludo. |
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Hildebrand
Registrado: 05 Jul 2007
Mensajes: 3
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| Publicado: Jue Jul 05, 2007 1:04 am Título del mensaje: |
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Perdón, pero eso no es verdad.
Alemania propuso a Polonia:
-Admición de POlonia con plenos derechos al Pacto Antikomintern garantizando protección militar en caso de un ataque soviético. A los que conjeturan que Hitler "quería arrrastrar" a Polonia una guerra con Rusia habría que preguntarles si por ventura, cuando la Rusia Soviètica invadió Polonia en el otoño de 1939, esta recibió algún tipo de protección militar por parte de sus aliados occidentales que la arrastraron a una guerra contra Alemania y Rusia simultáneamente.
-Devolución de la ciudad alemana de Danzig al Reich a cambio de construir una autopista extraterritorial a través del Corredor.
-Renuncia definitiva del territorio prusiano del Corredor a favor de Polonia.
-Garantía y seguridad de las fronteras polacas
-Firma de un tratado germanopolaco por un plazo de 10-25 años.
¿Y cual fue la respuesta polaca?
Consistió en una política sistemática de provocación a lo largo de las fronteras alentada sobre todo por Londres.
Los planes del británico Vansittart están confirmados por el publicista polaco Studnicki:
"Desde el otoño de 1938 Inglaterra había puesto su atenci´n en Polonia. El 3 de abril de 1939, Chamberlein dio a conocer al Parlamento británico la garantía inglesa extendida a Polonia... era deseo de Inglaterra, en espera de un conflicto con Alemania, asegurar de que parte estaría Polonia finalmente.
"...cuando el 3 de noviembre de 1939 regresé a Varsovia, me encontré con la frecuente antipatía y odio contra Inglaterra..."Inglaterra nos ha metido en esta guerra y no nos ha dado apoyo ninguno... ojalá un día Londres se vea como Varsovia ahora..."
"Der Bromsberger Blutsonntag" Rudolf Stade
www.wintersommerwende.com |
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David L
Registrado: 17 Oct 2006
Mensajes: 1638
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| Publicado: Jue Jul 05, 2007 4:48 am Título del mensaje: |
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Alemania estaba en su derecho de ofrecer a Polonia todo lo que quisiese, pero por la misma razón Polonia tenía derecho a decir no a esas propuestas. Polonia tenía clara una cosa: no quería convertirse en títere de Alemania; a la vez confiaba en que Rusia no le atacaría porque Alemania no lo permitiría, demasiado cerca de sus fronteras la ideología bolchevique como para que los alemanes aceptaran un hecho así.. Entre este exceso de confianza y la ayuda diplomática de Francia y GB, Polonia mantuvo el tipo y, hasta en cierto modo, estuvo envalentonada hasta poco después de Munich; cuando Polonia comprobó definitivamente que Hitler había atado un acuerdo con la URSS, los polacos comprendieron de verás que la siguiente víctima después de los checoslovacos iban a ser ellos, e intentaron llegar a un acuerdo hasta pocas horas antes de la invasión alemana.
No estoy de acuerdo con la afirmación de que a Polonia la "metió en la guerra GB". La única responsable fue Alemania, país que invadió militarmente a los polacos.
Un saludo.
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En España la mejor manera de guardar un secreto es escribir un libro.”
―Manuel Azaña |
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Germánico
Registrado: 14 Oct 2006
Mensajes: 11115
Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós
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| Publicado: Jue Jul 05, 2007 11:00 am Título del mensaje: |
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Pero David: ¿aún no te has dado cuenta (¡a estas alturas!) de que Alemania no tiene naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaada que ver con el estallido de la SGM en Europa? Y recuerda además que la declaración de guerra alemana contra Estados Unidos se produce por los reiterados actos de prepotencia del Pato Donald contra la minoría alemana en Des Moines (Iowa), que, de tanto que sufrían, pidieron ser anexionados por el Reich...
_________________
Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito. |
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Hildebrand
Registrado: 05 Jul 2007
Mensajes: 3
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| Publicado: Mar Jul 10, 2007 4:40 am Título del mensaje: |
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| David L escribió: |
Polonia tenía clara una cosa: no quería convertirse en títere de Alemania; a la vez confiaba en que Rusia no le atacaría porque Alemania no lo permitiría, demasiado cerca de sus fronteras la ideología bolchevique como para que los alemanes aceptaran un hecho así.. Entre este exceso de confianza y la ayuda diplomática de Francia y GB, Polonia mantuvo el tipo y, hasta en cierto modo, estuvo envalentonada hasta poco después de Munich; cuando Polonia comprobó definitivamente que Hitler había atado un acuerdo con la URSS, los polacos comprendieron de verás que la siguiente víctima después de los checoslovacos iban a ser ellos, e intentaron llegar a un acuerdo hasta pocas horas antes de la invasión alemana.
No estoy de acuerdo con la afirmación de que a Polonia la "metió en la guerra GB". La única responsable fue Alemania, país que invadió militarmente a los polacos.
Un saludo. |
Hola! Dices que Polonia no quería convertirse en títere de Alemania. ¡Claro! Si desesperaba de ser tìtere de Francia y GB, tal como hoy de E.E.U.U., y en esto precisamente cosiste la idiotez de sus políticos, hoy como ayer. Si Polonia hubiera sidp títere de Alemania, problemente hubiera salido bien librada de la guerra igual que pasó con Eslovaquia o Hungría. En cambio, cómo títere fanco-británico lo único que sacó fue ser destruída no sólo por Alemania, sino también por Rusia, ¿ o, no?
Claro que estaba en todo su sderecho de escoger, pero si escogiò mal, entonces tambièn Alemania estaba en todo su derecho de proceder.
Dices que Polonia "confiaba" que nada menos que Rusia no le atacaría (¡!) por miedo a Alemania. Amigo, entonces ¿para que Rusia habría llenado la frontera de divisiones en posición de ataque luego de haberse anexado los países Bálticos, Curlandia y Besarabia? Sólo unas cabezas de papatas podrían suponer que los rusos no tenían hambre no sólo de Polonia, sino hasta de la propia Alemania.
Por otra parte, bastante tajada sacaron lso polacos a costa de los checos del pacto de Munich y sabían muy bien pòr el ejemplo checo, el disparate que consistía seguir llevando una polìtica racista contra la sminorías étncas. En aquella época eran 19 millones de polacos contra 11 millones de alemanes étnicos, ucranianos, judíos, húngaros y lituanos.
Tú no estás de acuerdo hoy día con la afirmaciòn de que Iglaterra metió en la guerra a los polacos, pero los polacos de la época estaban convencidísimos de ello...¡váyase a ver por qué!... y eso que no escuchaban a Goebbels, sino a Londres 
Con atentos saludos. |
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Hildebrand
Registrado: 05 Jul 2007
Mensajes: 3
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| Publicado: Mar Jul 10, 2007 4:53 am Título del mensaje: |
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| Germánico escribió: |
| ...Y recuerda además que la declaración de guerra alemana contra Estados Unidos se produce por los reiterados actos de prepotencia del Pato Donald contra la minoría alemana en Des Moines (Iowa), que, de tanto que sufrían, pidieron ser anexionados por el Reich... |
Amigo: aquí no estamos hablando para nada de la entrada enla guerra de E.E.U.U. (pobrecitos americanos, tan amantes de la paz que siempre han sido, ¿verdad?, tan al margen que històricamente siempre han estado de todos los conflictos bélicos en el mundo, miren nada más). Supongo que te imaginarás que Alemania le declaró la guerra a E.E.U.U. porque su minoría de Minesota quería anexar USA al Reich. Como para broma, está buena. ¿Por casualidad no habría metido en el lío un país llamado Japón y un Pacto Antikommitern? ¿Por ventura ignoraba eso Roosevelt cuando fue atacado tan... ah... arteramente por los nipones en Perl Harbor? Cuanto te enteres de tan asombrosas e insidiosas noticias, entonces podremos hablar, si te complace.
Salve! |
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Germánico
Registrado: 14 Oct 2006
Mensajes: 11115
Ubicación: En el V Regimiento, a las órdenes de Lukánikos Aristós
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| Publicado: Mar Jul 10, 2007 1:46 pm Título del mensaje: |
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Y tú, por casualidad, ¿puedes citar fuentes para tus argumentos? No es la primera vez que escucho cosas semejantes, pero me gustaría conocer la solvencia de los historiadores que los defienden.
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito. |
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Eunate
Registrado: 17 Jun 2007
Mensajes: 297
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| Publicado: Mar Jul 10, 2007 10:07 pm Título del mensaje: |
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Leyendoos se me ha hecho un nudo el pensamiento. el tema es tan amplio y da para tantas opiniones que estaríamos en dimes y diretes demasiado tiempo para no terminar de arreglar el mundo, y por cierto, ¿de que libro hablamos?
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Mirando hacia arriba un poco a la derecha, justo en medio debajo del principal. |
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David L
Registrado: 17 Oct 2006
Mensajes: 1638
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| Publicado: Mie Jul 11, 2007 1:57 am Título del mensaje: |
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| Cita: |
| Hola! Dices que Polonia no quería convertirse en títere de Alemania. ¡Claro! Si desesperaba de ser tìtere de Francia y GB, tal como hoy de E.E.U.U., y en esto precisamente cosiste la idiotez de sus políticos, hoy como ayer. Si Polonia hubiera sidp títere de Alemania, problemente hubiera salido bien librada de la guerra igual que pasó con Eslovaquia o Hungría. En cambio, cómo títere fanco-británico lo único que sacó fue ser destruída no sólo por Alemania, sino también por Rusia, ¿ o, no |
Polonia es un país que renació tras el Tratado de Versalles, no olvides que su territorio y soberanía nacional fue violada en tres ocasiones,( 1772, 1793 y 1795), por lo que el nacionalismo polaco fue muy fuerte durante todo el período de entreguerras. Para Polonia la amistad con Alemania era vital, pero eso no estaba reñido con mantener su independencia política, la URSS era la gran enemiga, o por lo menos así lo veían una gran mayoría de polacos.¿ El gran problema? pues que si accedían ser títeres de Alemania su territorio podría convertirse de nuevo en escenario de guerra en dónde los dos grandes colosos fronterizos dirimirían sus diferencias...¿qué ganaría Polonia? la historia creo que dice que bien poco...
Los polacos intentaban con su política de equilibrio entre Francia y GB por una parte, y Alemania por otra, que esta última se estuviera quietecita en sus fronteras y que la URSS supiera que ni Francia, GB, y la propia Alemania permitirían un ataque soviético a Polonia.
| Cita: |
Por otra parte, bastante tajada sacaron lso polacos a costa de los checos del pacto de Munich y sabían muy bien pòr el ejemplo checo, el disparate que consistía seguir llevando una polìtica racista contra la sminorías étncas. En aquella época eran 19 millones de polacos contra 11 millones de alemanes étnicos, ucranianos, judíos, húngaros y lituanos.
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Nadie niega que los polacos sacaran tajada del pacto de Munich, de hecho odiaban a ese país más que los propios alemanes, desde luego no eran unos angelitos. De hecho sus apetencias territoriales con respecto a Lituania, Checoslovaquia y Ucrania eran insaciables, pero seguro que tarde o temprano iban a chocar con las pretensiones alemans, sobre todo en Ucrania.
| Cita: |
Tú no estás de acuerdo hoy día con la afirmaciòn de que Iglaterra metió en la guerra a los polacos, pero los polacos de la época estaban convencidísimos de ello...¡váyase a ver por qué!... y eso que no escuchaban a Goebbels, sino a Londres
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No te lo discuto, tanto Francia como GB bien poco hicieron por Polonia una vez que fue atacada. La primera apenas hizo un pequeño movimiento fronterizo contra Alemania( para salvar el honor, más que otra cosa) y la segunda tampoco tenía muchas posibilidades de ayudarla tras el pacto germano-soviético. De todas formas Polonia pudo haber salido mejor parada, dentro de lo que cabe habiendo siendo invadida y masacrada por los alemanes y soviéticos, si los aliados británico y norteamericanos no hubieran sido tan permisivos y condescendientes con Stalin...el telón de acero dio la razón a Churchill.
Un saludo.
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―Manuel Azaña |
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