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Foro Primigenio de Hislibris Archivo precioso de aventuras hislibreñas de 2006 a 2024
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Antigono el Tuerto

Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12366
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Publicado: Lun Sep 09, 2013 9:07 pm Título del mensaje: |
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Sí, no soy yo ZP-fan, pero mentar a Zapatero creo que esta fuera de lugar  _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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Urogallo

Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21722 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 6:37 am Título del mensaje: |
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testudo escribió: |
No claro que no todos , en ambos bandos reclutaban de todo , y otros cambiaban de bando ; pero según tú , ¿cual sería el peor personaje de la historia de España? |
Napoleón Bonaparte.
De lejos.
Fernando VII no gobernó solo. Sus nefastas camarillas tampoco surgieron expontaneamente ni sus modos de gobierno desaparecieron del todo después.
Su propia incapacidad intelectual, y al final fisica, revelan claramente que solo era la imagen de un sistema de gobierno muy complejo y con grandes apoyos, como quedaria de manifiesto con la invasión de los 100.000 hijos de San Luis. _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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testudo
Registrado: 02 Ago 2013 Mensajes: 349 Ubicación: MADRID
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 11:31 am Título del mensaje: |
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Tal vez Fernando VII tiene tan mala prensa porque se esperaba su regreso como mejor opción frente a la invasión napoleónica , pero durante la invasión se promulgó la constitución de 1812 en Cádiz y los liberales contaban con otro estilo de monarquía , aunque es evidente que Fernando contaba con abundantes partidarios . De todas formas su posterior acción de gobierno no dejó dudas de la catadura moral del personaje , cuentan los franceses que durante su encierro en Valencay no leyó un sólo libro , a pesar de tener una abundante biblioteca en el palacio . _________________ El mejor compañero es un buen libro |
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Antigono el Tuerto

Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12366
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Publicado: Mar Sep 10, 2013 12:07 pm Título del mensaje: |
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Bueno, eso lo cuentan los franceses, pero de ahí a creerles hay un trecho muy grande, y más conociendo a Fernando VII que podría ser mezquino pero no hay duda de que era bastante culto, bastante más que muchos reyes anteriores y posteriores...y que muchos políticos. _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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sergiojaen
Registrado: 03 Ene 2011 Mensajes: 8
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Publicado: Jue Sep 26, 2013 7:41 am Título del mensaje: |
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Para mi Felipe V. De aquellos polvos vienen estos lodos.
Fernando VII y Carlos IV completarían la tripleta mágica. |
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Antigono el Tuerto

Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12366
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Publicado: Jue Sep 26, 2013 12:13 pm Título del mensaje: |
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¿Felipe V peor que Franco?, lo dudo mucho. _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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INIGO

Registrado: 01 Sep 2010 Mensajes: 15760 Ubicación: Reyno de Navarra
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Publicado: Jue Sep 26, 2013 12:30 pm Título del mensaje: |
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Antigono el Tuerto escribió: |
¿Felipe V peor que Franco?, lo dudo mucho. |
A mi entró la misma duda cuando lo leí. No se que hay que achacarle a Felipe V... Extranjero, ganó la corona en una guerra y la situación no era especialmente fácil para él... Sin embargo a partir de él y los primeros borbones, hasta Carlos III, la cultura y la economía española mejorá bastante y además bajos sus reinados el país se ilustró y se abrió a Europa culturalmente y económicamente. _________________ http://elpuentelejano.blogspot.com.es/ |
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sergiojaen
Registrado: 03 Ene 2011 Mensajes: 8
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Publicado: Jue Sep 26, 2013 1:18 pm Título del mensaje: |
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Su problema fué tener una visión limitada de España y querer instaurar el sistema jacobino francés aquí. Igual era lo necesario pero desde luego no ha salido bien.
Franco fué el advenimiento de la Edad Media en pleno siglo XX, por otro lado no sé en que nos hubiéramos metido de haber continuado la República. Todo tiene luces y sombras, o mejor, muchas sombras y alguna luz.
Creo ser bastante imparcial en mis comentarios. |
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testudo
Registrado: 02 Ago 2013 Mensajes: 349 Ubicación: MADRID
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Publicado: Jue Sep 26, 2013 3:06 pm Título del mensaje: |
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felipe V quería centralizar España al estilo borbónico , los jacobinos son de la revolución francesa , este no debió ser muy buen rey se le fue la pinza varias veces , estaba dominado por su mujer y abdicó una vez y lo intentó otra , básicamente su buena prensa proviene de la crítica de los últimos austrias , pero en realidad revisiones más recientes de la historia creen que se benefició de parte de la política de los últimos ministros de la casa de Austria , que no eran para tirar cohetes pero tampoco unos incapaces ; abreviando se benefició del trabajo de la legislatura anterior , igual que hacen ahora más o menos.
De lo de la República , Franco y que hubiera pasado si... , creo que sin duda la alternativa era mejor y por eso tuvieron que impedirlo , la derecha siempre pitufando , mis opiniones evidentemente no son imparciales. _________________ El mejor compañero es un buen libro |
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Davout

Registrado: 26 May 2010 Mensajes: 8987 Ubicación: AUERSTADT - 14.10.1806
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Publicado: Jue Sep 26, 2013 3:17 pm Título del mensaje: |
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Urogallo escribió: |
testudo escribió: |
según tú , ¿cual sería el peor personaje de la historia de España? |
Napoleón Bonaparte. De lejos. |
Ein ?? _________________ LA PATRIE EN DANGER |
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farsalia

Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39967
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Publicado: Jue Sep 26, 2013 3:23 pm Título del mensaje: |
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IÑIGO escribió: |
Sin embargo a partir de él y los primeros borbones, hasta Carlos III, la cultura y la economía española mejorá bastante y además bajos sus reinados el país se ilustró y se abrió a Europa culturalmente y económicamente. |
Sé que me voy a arrepentir y, de todos modos tampoco me voy a meter en un debate sobre el tema (lean, por ejemplo, el libro de Pedro Ruiz Torres, Reformismo e Ilustración, Crítica/Marcial Pons, 2008), pero... mmmmm... ¿seguro? _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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INIGO

Registrado: 01 Sep 2010 Mensajes: 15760 Ubicación: Reyno de Navarra
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Publicado: Jue Sep 26, 2013 4:18 pm Título del mensaje: |
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No??? Vaya inepto estoy hecho... Así que la ilustración fue un descalabro para España?
Cuando hablo de España no me refiero al pueblo llano, a eso llego, pero la situación de las élites es otra cosa... Nos europeizamos ¿o me equivoco?
No si al final he metido la pata...  _________________ http://elpuentelejano.blogspot.com.es/ |
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Antigono el Tuerto

Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12366
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Publicado: Jue Sep 26, 2013 4:32 pm Título del mensaje: |
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sergiojaen escribió: |
Su problema fué tener una visión limitada de España y querer instaurar el sistema jacobino francés aquí. Igual era lo necesario pero desde luego no ha salido bien. |
Robespierre debe estar revolviéndose en su tumba, los jacobinos no tienen nada que ver con los Borbones, ni de lejos. El centralismo jacobino en España llegará en el siglo XIX, Felipe V ya estaba muerto hacía mucho tiempo.
testudo escribió: |
no debió ser muy buen rey se le fue la pinza varias veces , estaba dominado por su mujer y abdicó una vez y lo intentó otra |
No se le fue la pinza, era bipolar: http://www.quo.es/salud/la-salud-de-los-reyes
Es algo muy diferente.
IÑIGO escribió: |
Nos europeizamos ¿o me equivoco? |
¿Europeizarse?, ¿qué es eso?, ¿existe?
¿Y antes de los Borbones que era España?, ¿Asia, África o América?
No va tan desencaminado, la Guerra de Independencia tuvo consecuencias catastróficas para España, ha sido una de las guerras más devastadoras de nuestro país. _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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INIGO

Registrado: 01 Sep 2010 Mensajes: 15760 Ubicación: Reyno de Navarra
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Publicado: Jue Sep 26, 2013 5:04 pm Título del mensaje: |
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Que me vais a liar y no quiero...
España con los Austrias se miraba el ombligo y la religión lo monopolizaba todo... Con los Borbones algo cambió, digo yo...
Otra cosa es a partir de Carlos IV... a partir de ahí la cagamos, con perdón. _________________ http://elpuentelejano.blogspot.com.es/ |
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Antigono el Tuerto

Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12366
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Publicado: Jue Sep 26, 2013 6:19 pm Título del mensaje: |
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IÑIGO escribió: |
España con los Austrias se miraba el ombligo y la religión lo monopolizaba todo... |
Pero no se diferenciaba de la Inglaterra de la época, o de la Francia de las guerras de religión. El único estado europeo tolerante en materia religiosa durante los siglos XVI y XVII era el Imperio Otomano. Así pues los únicos europeos ¿eran los turcos?.
Y añado, que culpa tendría el pobre Carlos IV de que Napoleón y su hijo le apuñalasen por la espalda  _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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