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Balbo
Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 12322 Ubicación: Gades in pectore
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Publicado: Lun Mar 30, 2020 3:51 pm Título del mensaje: |
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Que una de las maneras de hacer cauterio al terminar una batalla, durante la conquista de América, era buscar a algún enemigo muerto, bien goridto, y cogerle un buen pedazo de grasa y derretirla para echarla hiriviendo en la herida _________________ Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins) |
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lantaquet
Registrado: 04 Ene 2011 Mensajes: 10288
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Publicado: Mar Mar 31, 2020 8:22 pm Título del mensaje: |
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Que los del programa Crónicas Carnívoras, han cambiado de gordo. Ahora es uno rubio con bigote. _________________ —Vengo por un anticipo
—Creo que se ha confundido, es la oficina de al lado
—Disculpe, es mi primer día |
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Balbo
Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 12322 Ubicación: Gades in pectore
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Balbo
Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 12322 Ubicación: Gades in pectore
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Publicado: Dom Abr 26, 2020 11:13 am Título del mensaje: |
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Más que aprender, es una reflexión que me ha producido la lectura de un texto en un libro en el que habla que los romanos no eran muy amigos de las cárceles como lugar de reclusión larga en el tiempo. Más bién, las pocas que había, como la Mamertina, eran para estancias cortas para despues o bien ejecutarte o bien exiliarte. Incluso en la rebelión de Catilina hubo discusión sobre qué hacer con los capturados en la conjuración ya que César quería para los encausados una estancia larga en una cárcel mientras que Ciceron era más proclive a la ejecución rápida, o exilio, para no atentar a las libertades de circulación de los ciudadanos romanos. No sé, este texto me ha llamado a la atención porque nunca me lo había planteado. _________________ Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins) |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12366
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Publicado: Dom Abr 26, 2020 11:34 am Título del mensaje: |
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Bueno, dadas las condiciones en las cárceles de la época, me imagino que los presos tampoco durarían mucho. _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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Balbo
Registrado: 02 Mar 2007 Mensajes: 12322 Ubicación: Gades in pectore
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Publicado: Dom Abr 26, 2020 1:08 pm Título del mensaje: |
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Por cierto si vais a Roma (cuando la vida vuelva a ser normal) una de las visitas más curiosas que podeis hacer es ver la cárcel Mamertina situada al lado del Foro _________________ Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins) |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4993
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Davout
Registrado: 26 May 2010 Mensajes: 8987 Ubicación: AUERSTADT - 14.10.1806
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Publicado: Lun Abr 27, 2020 9:51 am Título del mensaje: |
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- He oído que a Napoleón III los españoles le llamaban "El Chino". (Por su afán expansionista en Extremo Oriente). _________________ LA PATRIE EN DANGER |
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Antigono el Tuerto
Registrado: 28 Mar 2010 Mensajes: 12366
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Publicado: Lun Abr 27, 2020 12:15 pm Título del mensaje: |
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Siempre pensé que El Chino, en el siglo XIX, era Gordon...sí, el de Jartum _________________ Un libro abierto es un cerebro que habla; cerrado, un amigo que espera; olvidado un alma que perdona; destruido, un corazón que llora.
Proverbio Hindú. |
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Davout
Registrado: 26 May 2010 Mensajes: 8987 Ubicación: AUERSTADT - 14.10.1806
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Publicado: Lun Abr 27, 2020 6:10 pm Título del mensaje: |
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- A ese se lo llamaban los propios ingleses. _________________ LA PATRIE EN DANGER |
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momper
Registrado: 14 Dic 2008 Mensajes: 4739 Ubicación: el chacuatol
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Publicado: Jue May 07, 2020 12:18 am Título del mensaje: |
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Pues terminé el otro día un ensayo universitario sobre la Guerra de Vietnam (no había leído nada del tema) y me sorprendió la cantidad de oficiales norteamericanos asesinados por sus propios hombres en auténticos actos de terrorismo. Si a esto se le suma la vista gorda sobre actos abominables cometidos contra las pobres vietnamitas (violaciones grupales a cadáveres de jóvenes recién asesinadas, con desmembración posterior, por ejemplo), la droga que campaba a sus anchas y las banderas de la Confederación que se exhibían ante el Black Power; uno tiene la impresión de que aquel ejército era un gran pozo negro (valga la expresión). No me extraña que algunos soldados hayan vuelto años después en viajes de contrición, para disculparse con el primer superviviente de la guerra con el que se toparan. _________________ ¿Quién es Müller? |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4993
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Publicado: Jue May 07, 2020 1:48 am Título del mensaje: |
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Hay que atender a las circunstancias del momento.
Primero las tropas venían de un país con unos conflictos sociales muy graves en ese momento. Además tenían el DEROS, la fecha de vuelta (12 o 13 meses según el cuerpo), lo que hacía que los primeros meses estuvieran muy verdes y los últimos no quisieran correr riesgos.
Mientras, los oficiales permanecían solo seis meses con sus tropas y pasaban otros seis en puestos de estado mayor para ascender; eso dejaba a los pelotones con mandos muy inexpertos que en cuanto empezaban a tener experiencia se iban, lo que destruía la cohesión de las fuerzas.
Los oficiales además provenían de academias y de la universidad y les faltaba experiencia práctica (los inteligentes buscaban apoyarse en sus veteranos suboficiales); tratando de compensarla con arrojo algo suicida para ganarse la estima de los hombres (por eso se decía que la esperanza de vida de los subtenientes era muy baja).
Por otro lado, los resultados se computaban contando cadáveres, y como los superiores exigían cuotas en casos se incluían campesinos muertos como si fueran combatientes, produciéndose masacres.
El problema es que las tropas empezaron a desconfiar de los oficiales que parecían estar haciendo méritos a su costa antes de irse y luchar en una guerra que consideraban cada vez más perdida. Con lo que surgió el fragging, es decir usar granadas contra ellos (también les disparaban), normalmente empezando con algún aviso de manera creciente para que cambiase de actitud. Incluso periódicos militares no oficiales llegaban a poner precio a oficiales impopulares, por el teniente coronel Weldon Honeycutt como consecuencia de la Batalla de la Colina de la Hamburguesa llegaron a ofrecer 10.000 $.
Dadas esas circunstancias cierto número de oficiales decidió adoptar una actitud más circunspecta, lo que acabó con la disciplina en sus unidades. |
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Hagakure
Registrado: 27 Ene 2010 Mensajes: 4425 Ubicación: Barcelona.
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Publicado: Jue May 07, 2020 9:43 pm Título del mensaje: |
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Davout escribió: |
- El General Barón von Steuben ni era general ni era barón... |
Vaya morro. Esto es como los falsos "Masters". _________________ Tierra, agua, fuego, aire, vacío.
La Balada del Café Triste
http://ceskkhagakure.blogspot.com.es/ |
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sciurus
Registrado: 10 Sep 2013 Mensajes: 5884
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Publicado: Vie May 08, 2020 8:33 am Título del mensaje: |
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momper escribió: |
Pues terminé el otro día un ensayo universitario sobre la Guerra de Vietnam (no había leído nada del tema) y me sorprendió la cantidad de oficiales norteamericanos asesinados por sus propios hombres en auténticos actos de terrorismo. Si a esto se le suma la vista gorda sobre actos abominables cometidos contra las pobres vietnamitas (violaciones grupales a cadáveres de jóvenes recién asesinadas, con desmembración posterior, por ejemplo), la droga que campaba a sus anchas y las banderas de la Confederación que se exhibían ante el Black Power; uno tiene la impresión de que aquel ejército era un gran pozo negro (valga la expresión). No me extraña que algunos soldados hayan vuelto años después en viajes de contrición, para disculparse con el primer superviviente de la guerra con el que se toparan. |
De hecho, y recordando las palabras de mi profesor, descanse en paz, de Historia y Cine nos recordó con gran acierto que nos fijáramos en la imagen en el cine bélico del sargento durante la II GM y la misma figura durante la guerra en Vietnam. De un hombre respetado y paternalista al malhumorado, blanco, entre negros, descreído y, perdón, cabrón de ésta. Y nos apuntó los altos datos de muerte por "fuego amigo" durante los años que duró la guerra. _________________ Pensad como hombres de acción, actuad como hombres pensantes.
Thomas Mann |
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Marcos M.
Registrado: 20 Ene 2019 Mensajes: 1403 Ubicación: Madrid
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Publicado: Vie May 08, 2020 10:55 am Título del mensaje: |
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momper escribió: |
la vista gorda sobre actos abominables cometidos contra las pobres vietnamitas (violaciones grupales a cadáveres de jóvenes recién asesinadas, con desmembración posterior, por ejemplo) |
Madre del amor hermoso.
Actos abominables que, creo yo, el cine no suele reflejar. Mucha crítica a la guerra de Vietnam; pero luego los directores no se animaban a mostrar lo peor.
Me pregunto si en otras guerras se perpetraban actos parecidos. Supongo que sí. El cine y la literatura deberían reflejarlo.
Por cierto, ¿quién era el que estaba leyendo el libro de Max Hastings? ¿Eras tú, Casandro? ¿Qué tal está? ¿Habla de esas atrocidades? Me interesa. |
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