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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

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APV



Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4942

MensajePublicado: Sab Dic 05, 2020 11:59 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

farsalia escribió:
En cuanto a Churchill, detalla Roberts en su magna biografía que una vez fue primer ministro (y ministro de la Guerra) no fue tan por libre como hiciera 25 años antes; no se inminscuyó en su planificación, limitándose a valorarla y aprobarla. También es verdad que le tocó lidiar con tipos como Alan Brooke y (sobre todo) Montgomery, y a los que atar corto, y eso te quita muchas ganas de jod... la marrana.

Aspecto en lo que discrepo, Churchill si se metió en aspectos militares y al contrario a Montgomery le dio más carta blanca que anteriores comandantes a los que había ordenado atacar antes de estar preparados. O el caso de que tras Compass Churchill y el Defence Committee ordenaron enviar a Grecia las tropas en vez de rematar a los italianos antes de que Rommel llegase con fuerza.
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39617

MensajePublicado: Sab Dic 05, 2020 12:10 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Claro que se metió en asuntos militares: era el ministro de la Guerra, además de PM. Pero, a diferencia de su etapa en la Primera Guerra Mundial, está vez se dejó de aventuras personales y escuchó y dejó maniobrar a los mandos militares (sin que ello signifique que les diera carta blanca). Como PM debió lidiar, políticamente y en relación a los otros aliados, con los excesos de algunos de esos mandos militares (Montgomery, por ejemplo). En una guerra tan larga se cometen errores y ninguno de los contendientes se libró de ellos. Pero es el análisis de la gestión (incluidos los errores) donde vemos las diferencias entre los diversos mandatarios (Hitler, Stalin, Churchill, Roosevelt, De Gaulle, etc)... y no estoy descubriendo nada, la verdad.
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vorimir



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MensajePublicado: Sab Dic 05, 2020 1:48 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Os leo y solo saco en claro una cosa. Soy un puto inútil. Laughing Laughing Laughing
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Ebed21



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MensajePublicado: Vie Dic 25, 2020 11:33 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Historiamilita escribió:
Jum, veo que el libro fue publicado en mayo. No lo conocía, he estado ojeando el índice y tiene bastante buena pinta.
No me gusta, a primeras esa afirmación de "la negativa de Stalin a creer que el ataque alemán fuera real". Me suena al rollo de que el líder soviético confiaba en su contraparte alemana, y que no se esperaba la Operación Barbarroja.... algo que ya esta bastante desmentido Rolling Eyes


Pues por toda la evidencia, puede ser que no sea tan simple como "negarse a creer" pero de la confianza de Stalin en el Brest-Litov no se puede dudar. Era más fácil pensar que su colega dictador iba a invadir Inglaterra que a la URSS
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Ebed21



Registrado: 27 Nov 2020
Mensajes: 323

MensajePublicado: Vie Dic 25, 2020 11:41 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Por otra parte el tema elegido está genial para una investigación histórica.
Para mí el problema de la confianza (en ocasiones rozando la estupidez) estuvo de parte de Inglaterra más que de Stalin.
Si bien fue una confianza que puede comprenderse, por el trauma de los vencedores tras la primera guerra.
En Apología de la Historia escrito durante la ocupación nazi, Bloch deja ver ese síndrome de horror bélico que padecían Inglaterra y Francia.
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