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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

"El rey de invierno", Bernard Cornwell
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Guayo



Registrado: 09 Mar 2008
Mensajes: 3164
Ubicación: Managua

MensajePublicado: Mar Abr 14, 2009 5:00 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Bienvenida Laurence, empezamos mañana con dos los dos primeros capítulos
Saludos
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titebeli



Registrado: 27 Jun 2007
Mensajes: 72

MensajePublicado: Mar Abr 14, 2009 7:30 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Pues yo ya me he leído los dos primeros, parece que me he adelantado, bueno si no me espero a comentarlos cuando inicies vosotros
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Fran Holger



Registrado: 28 Jul 2008
Mensajes: 644

MensajePublicado: Mar Abr 14, 2009 10:47 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Pistoletazo de salida dado por el compañero Guayo, así que durante esta noche y el día de mañana a leer los dos primeros capítulos y pasarse por aquí a opinar. Esperemos que sea una amena lectura y provechoso el intercambio de impresiones, al menos así os lo deseo.
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titebeli



Registrado: 27 Jun 2007
Mensajes: 72

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 12:46 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Bueno, yo ya he leído los dos primeros capítulos, es muy poco pero sirve para tener una pequeña impresión, aunque no es suficiente del todo.
Lo que destaco es, que para los que hayáis leído otras obras del señor Bernardo, yo solo he leído la serie de Sajones normandos y vikingos, pues creo que se mantiene en su línea, me refiero a la forma de conducir la historia y hacer que el lector se enganche desde la primera página.
Centrándonos en la historia, propiamente dicha, solo decir que me ha llamado mucho la atención la descripción de Avalon y de la gente que mora allí, me parece bastante curiosa.
Y también decir que cuando yo era pequeñito tenia un videojuego del rey Arturo, es curioso, pero las descripciones me recuerdan al panorama que se presentaba en dicho videojuego, así que me he sentido añoranza de cuando era pequeño y mis únicas preocupaciones eran salir a la plaza a jugar al escondite Very Happy

Así que una pregunta, ¿la siguiente etapa cuantos capítulos y para cuando?
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Fran Holger



Registrado: 28 Jul 2008
Mensajes: 644

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 10:44 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Estoy de acuerdo contigo. En según que momentos pareciese estar releyendo la saga de Uhtred de Northumbria. El estilo es el mismo, el modo de introducir la historia casi calcado, incluso el punto de vista religioso. La diferencia en este caso es que mientras en esa otra saga los nativos son sajones y los agresores daneses, aquí son los sajones los que llegan a las islas como invasores frente a los britanos locales. Por lo demás el inicio de la novela es algo flojo, espero que mejore pues las críticas leídas son bastante buenas.

Oculto: 
Reconozco que pensé que el nacimiento narrado sería el de Arturo, llevándome una sorpresa al comprobar que es de Mordred de quien hablaba el protagonista. Me ha descolocado igualmente ver aparecer o ser mencionados como personajes adultos a Arturo y Morgana. La tracidión artúrica habitual, Troyes mediante, así como el prisma "hollywoodiense" me doy cuenta de que es una pesada losa para abrir la mente a otra forma de narrar algo que, de todos modos, es un momento histórico bastante nubloso. Por eso el subconsciente daba por hecho que Arturo sería relatado desde su infancia, pero parece ser que ya está crecidito y según se cuenta en lo poco leído, exilado en el continente. De todos modos no me disgusta eso, solo me ha chocado ligeramente.

Lo que sí me ha contrariado bastante es la descripción de Avalon. Por supuesto que no me habría parecido muy lógico el que se nos presentase como la típica isla entre brumas mágicas de protección, con bellos jardines y fuentes, doncellas instruyéndose disciplinadamente en las artes de lo natural, etc.; pero de ahí al panorama que nos pinta Cornwell... Very Happy No sé, no me ha parecido ningún centro de transmisión de conocimiento arcano druídico o similar. Lo mismo posteriormente esa imagen es reivindicada en otros modos, espero que así sea.


Por ahora pues, poquita cosa. Las primeras presentaciones de personajes, una única ubicación geográfica a destacar y empezamos a ubicarnos, no sin dificultad, pues la época no permite mucha comparativa histórica. Sobre los protagonistas, el principal y su amiga, me parece prematuro apuntar valoración alguna, esperaré algo más.

Durante mañana jueves toca leer el tercer capítulo. Apenas son 35 páginas. Si queréis leemos tercero y cuarto, lo que serían 77 páginas, pero al menos el tercero debe "caer". Wink
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21488
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 10:58 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No estoy de acuerdo para nada, aunque solo sea por que este se escribió antes, y ya hemos comentado varias veces que Sajones y Vikingos es un intento, poco logrado, de recuperar la magia de esta trilogia. Nada conseguido por otra parte.


Por lo demas.

Oculto: 

Cap 1.

Ausencia, un profunda ausencia. Derfel recuerda un pasado glorioso desde un triste presente, e incluso en ese pasado falta todo el mundo. Uther es un viejo, Mordred ha muerto, Merlín ha desparecido y nadie habla de Arturo.

-Los reyes no corren, Morgana -dijo-. Caminan, reinan, cabalgan y recompensan a sus servidores fieles y honrados. Acepta el oro.

Cap. 2.

Decadencia. El mundo de Merlín es el mundo de un loco, o de un caprichoso...o de un benefactor. Y se nos introduce al extraño y humilde origen del verdadero protagonista:

Merlín, al encontrarme, me llamó hijo de Bel. Me puso el nombre de Derfel, me dio un hogar y me dejó crecer en libertad.

Aunque siempre hay un protagonista superior, lejano y rodeado de misticismo. Arturo es una leyenda de la que se habla en susurros.

Los bardos cantarán que Mordred anegó la tierra con sangre sajona aquel día, muchacho, pero te aseguro que no fue Mordred sino Arturo. Mataba y mataba sin parar, recuperó la enseña, dio muerte a los magos, quemó los tambores de guerra, persiguió a los supervivientes hasta el anochecer y acabó con el cabecilla enemigo en Edwy’s Hangstone a la luz de la luna. Por eso ahora los sajones son vecinos cautelosos, muchacho, no porque Mordred los venciera, sino porque creen que Arturo ha vuelto a Britania.

De todas formas el núcleo es la relación con Nimué, su misión, y la de Merlín, el mundo de los druidas, y la superstición que esconde.

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titebeli



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Mensajes: 72

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 11:08 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Fran Holger, reconozco que yo también me sorprendi
Oculto: 
respecto al nacimiento, crei que era el de Arturo

Es cierto que cuando ves muy buenas críticas de un libro, suele pasar que al leerlo quizás siempre te quedas por debajo de las expectativas, espero que no sea el caso, y es cierto que quizás el inicio sea un poco flojo, pero yo por simple pura inercia me engancho rápidamente.
Bueno y para mañana estoy deacuerdo, si puede ser el capitulo 3 y 4 mejor, pero creo que mi distribución no corresponde con la que anteriormente diste, ya que en la primera parte yo solo tengo 4 capítulos


Ultima edición por titebeli el Mie Abr 15, 2009 11:47 pm; editado 1 vez
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21488
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Mie Abr 15, 2009 11:25 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Es un libro que tarda un poco en coger el ritmo, pero luego lo coge...¡ Y de que manera!.
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Derfel



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Ubicación: Spandau

MensajePublicado: Jue Abr 16, 2009 12:21 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Las 100 primeras páginas o así son un pelín coñazo, pero luego la cosa coge una velocidad de vértigo. Es cuestión de aguantar la avalancha inicial de nombres y puesta en situación, creo.
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Aretes



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Ubicación: De Madrid al cielo

MensajePublicado: Jue Abr 16, 2009 1:40 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

En la edición que yo leí había un marcapáginas con el listado de los protagonistas y me parece una idea que alguien debería patentar.
Resultó de lo más útil.
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titebeli



Registrado: 27 Jun 2007
Mensajes: 72

MensajePublicado: Jue Abr 16, 2009 7:06 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Bueno parece que después de haber leído la 1ª parte, la cosa coge un ritmo más acelerado

Oculto: 
Lo de la escabechina en el Tor, más o menos lo esperaba, y la aparición de Arturo, pues creo que esta en la línea del autor,.
No puedo evitarlo, pero aquí al igual que en la otra serie mencionada ya en este hilo, la manera de describir la inquietud del protagonista es exactamente igual. "La divina euforia de la batalla".

Confío en vuestro criterio y espero que desde este momento empiece a ganar la novela.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21488
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Jue Abr 16, 2009 10:53 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Cap. 3.

Bastante aburrido, una forma de retrasar la trama para rellenar espacio.
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Laurence



Registrado: 20 Sep 2007
Mensajes: 650

MensajePublicado: Vie Abr 17, 2009 1:54 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

No se si será porque no he leído nada de Cornwell hasta ahora (los dos primeros de la saga de Northumbria están en la pila) o porque lo he pillado con muchas ganas por eso de recordar mi vena artúrica, pero de momento no me parece lento ninguno de los dos primeros capítulos.

Eso sí....coincido con vosotros totalmente con
Oculto: 
el impacto de la descripción de Avalon. Y muy buena tu imagen bucólica de ese Avalon de película, Fran Laughing Laughing

Urogallo, desde luego tu comentario parece la sinopsis de contraportada. Qué poético. Me ha gustado mucho cuando el jefe de la guardia de Mordred le cuenta a Derfel cómo murió Mordred y por qué Uther desterró a Arturo. Y precisamente tú has puesto el párrafo final.

Quizá lo que más me ha chocado hasta ahora es la imagen de mundo lleno de locos, tullidos y demás que hay en Avalon.

Ah bueno...esa imagen de la mujer repudiada de Merlín persiguiendo a Druidan para atizarle un sartenazo mientras los niños animaban locos por ver como el enano cobraba de lo lindo ... Laughing Laughing


Aretes yo también tengo ese marcapáginas, y secundo la idea de que se patentice y se utilice con más frecuencia. Sí que es útil, sí.

Bueno, me voy a por el tercer capítulo, a ver si así mañana me pongo al mismo ritmo que vosotros.

Saludos.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21488
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Vie Abr 17, 2009 7:23 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Es que hay mucha épica contenida en las referencias a Arturo a lo largo de toda la novela. Ya empieza con una evocación bastante melancólica cuando se imagina que las plumas que tiene en la mano son las del casco de Arturo.

"El mejor hombre que ha existido jamás".

Y el tono de glorificación se sublima en el epilogo.
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Laurence



Registrado: 20 Sep 2007
Mensajes: 650

MensajePublicado: Vie Abr 17, 2009 10:42 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Bueno, el Capítulo 3 ha pasado sin pena ni gloria, la verdad. Me voy a por el 4º capítulo.
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