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jaime
Registrado: 23 Abr 2007 Mensajes: 77 Ubicación: Chiloé-Chile
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 12:50 am Título del mensaje: Los actos de valor más notables |
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Si bien la División Azul pudo haber protagonizado actos de valor durante su participación al lado de la Werchmacht, será para sentir orgullo al mismo tiempo? |
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karateka
Registrado: 23 Mar 2007 Mensajes: 1085 Ubicación: Malaca Nova
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 1:32 am Título del mensaje: Re: Los actos de valor más notables |
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jaime escribió: |
Si bien la División Azul pudo haber protagonizado actos de valor durante su participación al lado de la Werchmacht, será para sentir orgullo al mismo tiempo? |
Amigo Jaime, igual no te has leido el titulo de este hilo: "Los actos de valor más notables de la historia".
Si quieres, podemos abrir otro paralelo a éste, que se titule: "Actos orgullosos de la Historia". Seguro que tú como chileno podrías abrir el hilo, ya que tendrás muchos casos de orgullo patrio. _________________ Todos los aduladores son mercenarios, y todos los hombres de bajo espíritu son aduladores.
Aristóteles |
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karateka
Registrado: 23 Mar 2007 Mensajes: 1085 Ubicación: Malaca Nova
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 8:14 am Título del mensaje: |
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Aún a riesgo de ser pesado, ahí va otra hazaña histórica.
OPERACION RECONQUISTA DE ESPAÑA
Intentando aprovechar el vaivén que produjo la ofensiva aliada en Francia, el 16 de Octubre de 1944 unos 3.000 guerrilleros entraron en España por una veintena de puntos de los Pirineos. Otros 3000 ó 4000 lo hicieron por el Valle de Arán.
El objetivo de la invasión era instalar un Ejecutivo republicano en suelo español capaz de negociar con las fuerzas aliadas, y al mismo tiempo, provocar una rebelión contra el gobierno franquista.
La respuesta del Gobierno fue contundente: envió más de 40.000 efectivos, artillería y aviación incluida, y la suerte del maquis quedó echada. La noche del día 27 de Octubre, tras encarnizados combates, y a 20 grados centígrados bajo cero, Santiago Carrillo, dirigente del PCE en el exilio, y desplazado hasta el lugar, siguiendo consignas de Stalin, dio la orden de retirada. La invasión había terminado.
No hubo medallas ni felicitaciones para ningún miembro del maquis, pero el heroismo de unos miles de héroes quedó en la fria nieve de los Pirineos para siempre. _________________ Todos los aduladores son mercenarios, y todos los hombres de bajo espíritu son aduladores.
Aristóteles |
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Aretes
Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 5468 Ubicación: De Madrid al cielo
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 8:34 am Título del mensaje: |
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Lo siento, Karateka, pero no coincido en absoluto contigo, y mira que lo siento.
Quizá la intención fuera honrosa y valiente, pero procedo de una familia que sufrió el hacer de los maquis, sus incursiones en pueblos, más de unos bandoleros contra la población civil que de unos valientes soldados como los describes. Eso no me parece digno de mención en este hilo. _________________ Lo que más necesitamos en la vida es gratis y, además, no tiene precio |
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karateka
Registrado: 23 Mar 2007 Mensajes: 1085 Ubicación: Malaca Nova
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 8:53 am Título del mensaje: |
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Aretes escribió: |
Lo siento, Karateka, pero no coincido en absoluto contigo, y mira que lo siento.
Quizá la intención fuera honrosa y valiente, pero procedo de una familia que sufrió el hacer de los maquis, sus incursiones en pueblos, más de unos bandoleros contra la población civil que de unos valientes soldados como los describes. Eso no me parece digno de mención en este hilo. |
En la guerra civil y posteriores todo el mundo sufrió, fuera por un bando u otro... mi abuelo materno estuvo encarcelado por los franquistas y casi lo fusilan, y al otro lo mataron los republicanos en un bombardeo aéreo cuando mi padre tenía un mes y medio de vida... Llevas razón en que, por ejemplo, el pueblo llano no se sintió para nada comprometido con la invasión del valle de Arán, pero eso no quita valor a los maquis que se la jugaron. La inmensa mayoría de los "invasores" eran resistentes contra las tropas alemanas del Tercer Reich, y anteriormente habían combatido en la guerra civil. Se puede estar o no ideológicamente con ellos, pero no se les puede quitar ni el pan ni la sal. _________________ Todos los aduladores son mercenarios, y todos los hombres de bajo espíritu son aduladores.
Aristóteles |
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Aretes
Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 5468 Ubicación: De Madrid al cielo
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 10:35 am Título del mensaje: |
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Pues llámame cabezota, pero sigo sin estar de acuerdo. Repito: no juzgo la intención ni el planteamiento de la acción de los maquis en si, sino el desarrollo de la misma. Puede que fuera altruista, noble y todo lo que quieras, pero luego, aquí, los hechos son que se dedicaron a robar, asaltar y atemorizar a la población y en eso no veo ni valentía ni honra, independientemente de la ideología que tenga cada uno. _________________ Lo que más necesitamos en la vida es gratis y, además, no tiene precio |
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karateka
Registrado: 23 Mar 2007 Mensajes: 1085 Ubicación: Malaca Nova
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 10:47 am Título del mensaje: |
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Aretes escribió: |
Pues llámame cabezota, pero sigo sin estar de acuerdo. Repito: no juzgo la intención ni el planteamiento de la acción de los maquis en si, sino el desarrollo de la misma. Puede que fuera altruista, noble y todo lo que quieras, pero luego, aquí, los hechos son que se dedicaron a robar, asaltar y atemorizar a la población y en eso no veo ni valentía ni honra, independientemente de la ideología que tenga cada uno. |
Pero vamos a ver, querida Aretes, vamos a ver el tema "zin acritú".
Yo UNICA y EXCLUSIVAMENTE comentaba sobre la invasión de los maquis en el valle de Arán, Y NO sobre TODOS los maquis del mundo mundiá... De hecho, estoy totalmente de acuerdo contigo en que con los maquis pasó igual que como con las partidas guerrilleras antifrancesas tras la Guerra de Independencia, que se convirtieron en meros salteadores de caminos. Y yo, al igual que tú, no veo ni valentía ni honra en eso.
Y si, si que eres cabezota... _________________ Todos los aduladores son mercenarios, y todos los hombres de bajo espíritu son aduladores.
Aristóteles |
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Aretes
Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 5468 Ubicación: De Madrid al cielo
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 11:12 am Título del mensaje: |
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_________________ Lo que más necesitamos en la vida es gratis y, además, no tiene precio |
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Aretes
Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 5468 Ubicación: De Madrid al cielo
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 11:12 am Título del mensaje: |
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_________________ Lo que más necesitamos en la vida es gratis y, además, no tiene precio |
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Aretes
Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 5468 Ubicación: De Madrid al cielo
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 11:13 am Título del mensaje: |
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karateka escribió: |
Y si, si que eres cabezota... |
¡cómo me gusta que me den la razón! _________________ Lo que más necesitamos en la vida es gratis y, además, no tiene precio |
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karateka
Registrado: 23 Mar 2007 Mensajes: 1085 Ubicación: Malaca Nova
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 11:40 am Título del mensaje: |
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Aretes escribió: |
karateka escribió: |
Y si, si que eres cabezota... |
¡cómo me gusta que me den la razón! |
... me muerdo la lengua....... _________________ Todos los aduladores son mercenarios, y todos los hombres de bajo espíritu son aduladores.
Aristóteles |
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Jesus
Registrado: 05 Nov 2006 Mensajes: 1404 Ubicación: Madrid, (España)
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 9:18 pm Título del mensaje: |
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A principios de enero de 1942 el ejercito aleman pide ayuda a la Division Azul, ya que los rusos estan atacando el sur del lago Ilmen. Durante el trayecto hacia las posiciones alemanas mueren 102 españoles por congelacion, a eso hay que añadir 18 heridos graves. Al llegar les esperan duros dias de combates, hasta que el 17 de enero evacuan a los alemanes. La operacion concluyo el 25 de enero, con 12 hombres ilesos. Los alemanes repartieron entre los españoles 32 Cruces de Hierro.
A esta gran azaña de la Division Azul se le conocio como "La epopeya del lago Ilmen". _________________ "Perdona que no me levante" |
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daniel
Registrado: 08 Ene 2007 Mensajes: 749 Ubicación: Chile
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 10:45 pm Título del mensaje: |
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Una gran duda, ¿que es la División Azul?, no se supone que España era neutral en la II Guerra, y que al parecer Hitler la habría pedido a Franco su alianza y éste no accedió? _________________ "Siempre quise tocar con mi lanza una estrella" |
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solharis
Registrado: 23 Feb 2007 Mensajes: 272 Ubicación: terra
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 10:56 pm Título del mensaje: |
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daniel escribió: |
Una gran duda, ¿que es la División Azul?, no se supone que España era neutral en la II Guerra, y que al parecer Hitler la habría pedido a Franco su alianza y éste no accedió? |
Claro que era neutral: sólo envió tropas para el frente ruso. Respecto a los aliados occidentales siempre fue neutral. Y como a Stalin España le quedaba demasiado lejos para echarle mano a Franco... |
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Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006 Mensajes: 21721 Ubicación: La Ferriére
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Publicado: Vie Jun 01, 2007 11:03 pm Título del mensaje: |
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daniel escribió: |
Una gran duda, ¿que es la División Azul?, no se supone que España era neutral en la II Guerra, y que al parecer Hitler la habría pedido a Franco su alianza y éste no accedió? |
España no participó en la SGM, y fué estrictamente neutral.
Otra cosa es que una división completa de infanteria, la 250º de la Wermacht, posteriormente panzer-granadera, estuviese, ¡que casualidad!, compuesta integramente por españoles. _________________ —Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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