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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

El rey David
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KEMENTERIO



Registrado: 28 Jul 2013
Mensajes: 2705
Ubicación: Desubicado

MensajePublicado: Lun Sep 15, 2014 10:55 pm    Tí­tulo del mensaje: El rey David Responder citando

El rey David


Empiezo a leer el relato y antes de la mitad de la primera página decido no seguir seguir. Me niego a leer algo con un lenguaje tan soez. Puede que sea una obra maestra, pero no es la mía. No le doy ni siquiera la oportunidad de que me enganche. Lo siento autor, esto no es lo mio.
Seguro que me equivoco y mejora conforme avanza, pero mi tiempo lo administro yo.
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Sin maestros la vida desaparecería en la tierra en tres años... ¿O. Era sin abejas?

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KEMENTERIO



Registrado: 28 Jul 2013
Mensajes: 2705
Ubicación: Desubicado

MensajePublicado: Mar Sep 16, 2014 6:05 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Amanece y.... puede que te de otra oportunidad. Pero es que....
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sciurus



Registrado: 10 Sep 2013
Mensajes: 5676
Ubicación: La Montaña Manngica

MensajePublicado: Mar Sep 16, 2014 7:19 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Debo decir que la temática es original y el lenguaje provocador, si bien hacia la mitad del relato empieza a cansar. Por mucha sed que tengas, tanta agua fresca acaba saturando. Y el problema empieza cuando nos intenta dibujar a ese teniente, más sádico que homosexual que acaba siendo una caricatura de un macho cabrío. Eso y la extensión un tanto larga para lo que explica. He anotado dos frases que me han resultado buenisimas: a Dios le gustaban lis líos y el fantasma nazi con acento de York, ambas en el inicio prometedor. Bueno, pero pesado.
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Oh Capitán, mi Capitán



Registrado: 19 Jul 2012
Mensajes: 2753
Ubicación: Al sur del sur

MensajePublicado: Mar Sep 16, 2014 10:16 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

En líneas generales, me ha gustado este relato. Es cierto que es brusco, irreverente, y en ocasiones "excesivo". Pero no es menos cierto que ese lenguaje unido a ese estilo cuasi-telegráfico que en otras ocasiones resulta exhasperante, le dan a la narración un punto de "incomodidad" que no te abandona en toda la lectura.
La historia del atentado al Rey David está plasmada de forma muy original y los personajes me resultan creíbles y bien profundizados. Me creo a James, y me creo a Abraham.
Es cierto que el estilo del autor contribuye a que las situaciones narradas resulten reales y, el único "pero" que le pongo en ese sentido es un excesivo intervencionismo en el análisis político de aquel tiempo y aquella zona concreta. Aunque no es menos cierto, que lo hace desde la desgarrada posición de un James completamente hastiado de todo lo que le rodea.
¿Lenguaje soez? Sí... mucho. Como la vida misma.

Si me permiten la comparación, me parece haber leído una peli de Tarantino en versión relato.
Ante todo lo dicho, me quito el sombrero y no puedo más que felicitar al autor. Seguramente no gane el concurso... es posible que no esté entre los elegidos. Pero me ha "provocado" sensaciones: asco, repugnancia, rabia, ira... como decía, incomodidad.

Una cosa es segura. Este relato no dejará indiferente a nadie.
Por mi parte, relectura garantizada.
Enhorabuena, autor.
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Uno llega a ser grande por lo que lee y no por lo que escribe (Borges).
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akane



Registrado: 05 Nov 2013
Mensajes: 5258

MensajePublicado: Mar Sep 16, 2014 2:11 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Oh Capitán, mi Capitán escribió:


Si me permiten la comparación, me parece haber leído una peli de Tarantino en versión relato.

Uppps!! No he leído aún el relato pero esto sí que es una provocación, Capitán! Wink Cuando le hinque el diente te contesto! Razz
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"Tudo vale a pena quando a alma não é pequena" (Pessoa).

"Voy a anclar mi alma atormentada a la flota británica y a preparar unas galletas" (Susan Baker).
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akane



Registrado: 05 Nov 2013
Mensajes: 5258

MensajePublicado: Mar Sep 16, 2014 3:02 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Hummm, veamos... Un relato que claramente busca provocar, y lo consigue, es sin duda un buen relato. Me ha parecido muy bueno en cuanto a la prosa, para mis gustos personales demasiado brusca, pero sin duda mis gustos personales le importarán un pimiento al autor Razz
Lo he leído con interés de cabo a rabo, me gusta la elección del tema pues me ha parecido original.
Y dicho esto, hay algunas cosillas que no me gustan, a saber:
no me gusta que un narrador manipule al lector de forma tan descarada para obligarle a tomar partido (SU partido). Que yo esté de acuerdo con su posicionamiento ideológico, es otra cosa, pero aunque coincidamos, no me gusta leer panfletos. Y este relato es panfletario: nadie que lo lea podrá sentirse cerca de británicos o judíos, aunque lo intente. James, para empezar, es un personaje tan excesivo y desagradable (venga a eructar, jurar, escupir...) que se transforma en caricatura, y además una caricatura diseñada para ser odiada. El intento de ligoteo con Abraham en el bar, cuando finge interesarse por su pasado, no cuadra en absoluto con la personalidad que nos están mostrando. Otra cosa que no puede ser: el oficial al cargo de la contravigilancia NO puede ser un tiarrón blanquecino reconocido por todos y cada uno de los ciudadanos de Jerusalén: ¿alguien puede decirme como se las apaña para espiar y recabar información?
La primera escena, ¿dónde se desarrolla? Me da la impresión de ser una especie de prostíbulo masculino de árabes... Lo siento, no me lo creo. Lo dudo mucho.No creo que eso existiera en el 46.
Abraham también es un personaje destinado a ser odiado, básicamente, supongo, por pertenecer al bando judío. Por si a alguien le cabía alguna duda, la escena de la violación.
Y para terminar, una frase que me parece asquerosa (a mí, personalmente, una opinión como otra cualquiera):
Cita:
Abraham lamió testículos; lamió escroto; lamió glande; lamió Israel
Repugnante frase.
Suerte para el concurso! Very Happy
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39547

MensajePublicado: Jue Sep 18, 2014 3:57 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Una página leída... y ya estoy cansado. No del lenguaje ni la situación, sino del fraseo corto. Ra-ta-ta-ta-ta-ta...

Seguiré leyendo en otro rato a ver si me engancha.
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DJuank83



Registrado: 25 Sep 2012
Mensajes: 1143

MensajePublicado: Jue Sep 18, 2014 8:10 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Un miembro sacudiéndose ya en la primera línea, eso no pasa ni en la porno más cochina Twisted Evil

Lenguaje fuerte, prosa y estilo muy propio de una novela negra, muy adecuado para este relato.

Me ha gustado bastante.
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Cuando te rechazan, escribes mejor; cuando te aceptan, sigues escribiendo.
C. Bukowski
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cagliostro



Registrado: 21 Oct 2012
Mensajes: 211

MensajePublicado: Jue Sep 18, 2014 8:24 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Indiferente no me dejó. Me enganchó desde el principio mientras pensaba; va para relectura!!!
Después al autor, que esta vez no digo autora con riesgo a equivocarme, le dio por cargarse a diestro y siniestro sin sentido ni explicación. El final del relato, repleto de "gore" precipitado e inútil, para mi gusto no aporta nada al texto. Más bien, lo hace desmerecer: considero yo.
Dicho esto, CHAPO.
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pollo crisis



Registrado: 17 Oct 2013
Mensajes: 48

MensajePublicado: Dom Sep 21, 2014 8:13 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

¿Tarantino...? No creo. Más bien Torrente, y a mí no me gustan las películas de Torrente (aunque ahora esté de moda), y tampoco me gusta este relato.


Tanto matar, tanto sexo ( para mí esto no es sexo, es otra cosa), tanta creatividad despilfarrada, tanta manipulación al lector. No deja un hueco a nuestros pensamientos. No me ha gustado, me ha hastiado. El partidismo a la hora de escribir habría que dejarlo para las hojas parroquiales, o los mítines de campañas eñectorales. Se puede intentar influir, pero que no se vea el truco.

Y con este acabo los diez de la tanda. Espero haber estado a la altura, y que me perdonen los autores si los he molestado con algo.

Los próximos para cuando.
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caliban66



Registrado: 30 Nov 2008
Mensajes: 3227

MensajePublicado: Dom Sep 21, 2014 7:20 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Toooooma pedazo de relato. Me ha encantado. El tono brutal tan afinado con el escenario, los personajes, las microhistorias de cada uno... Excelente excelente. Me he quedado pegado a las páginas. Sólo he saltado a leer en diagonal los titulares de los periódicos y el epílogo. En mi opinión sobra, autor. Ya quisiera la Bigelow hacer películas con la intensidad y saber hacer de este relato.
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patosilbon



Registrado: 06 Nov 2013
Mensajes: 315

MensajePublicado: Dom Sep 21, 2014 10:05 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Pues...me ha encantado. Muy bueno, creía que se me iba a hacer muy largo pero no.
Las escenas de cama son un poco bestias; las alusiones al sudor, a ciertos fluidos,...El comienzo impacta y me produjo cierto rechazo, pero luego me enganchó la lectura.
Sí, me parece bueno.
Y con este acabo todas las lecturas (de momento)
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Oh Capitán, mi Capitán



Registrado: 19 Jul 2012
Mensajes: 2753
Ubicación: Al sur del sur

MensajePublicado: Lun Sep 22, 2014 8:35 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Personalmente creo que esa "bestialidad", esa crudeza, ese léxico cargado de tacos y excesos... son necesarios. Y lo son porque sin ellos no seríamos capaces de meternos en la cabeza de James, en su obsesión (porque lo es) por el sexo, y por los "jovencitos".
Entiendo que haya sensibilidades que puedan herirse con determinadas escenas, pero me parece un acierto del autor, y un riesgo (no lo olvidemos) porque al no ser un relato "políticamente correcto" tiende a polarizar mucho la opinión de los lectores... como efectivamente estamos comprobando.
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sciurus



Registrado: 10 Sep 2013
Mensajes: 5676
Ubicación: La Montaña Manngica

MensajePublicado: Lun Sep 22, 2014 8:47 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Creo que el debate se centra en si lasnescenas , algunas de ellas, son gratuitas o si por el contrario, todo lo escrito es necesario. En definitiva sin tenemos en frente una película deTarantino con escenas crudas o una de Steven Seagal? Y aquí para gustos... si bien yo pienso que al final abusa un tanto de la provocación, casi que al final algunas resultan cómicas o poco creíbles. Como ese pasaje donde es sorprendido por su superior con Abraham. ¿Cuándo enloquece tanto hasta para descuidar su condición, su carrera y su vida y la de los demás? ¿Tan maravilloso es Abraham, un heterosexual fanático? El censo es pequeñas dosis crea anticuerpos o eso dicen, pero en grandes cantidades empozoña.... bebamos pues cicuta y que cada uno juzgue la cantidad Laughing
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patosilbon



Registrado: 06 Nov 2013
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MensajePublicado: Lun Sep 22, 2014 8:54 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Oh Capitán, mi Capitán escribió:
Personalmente creo que esa "bestialidad", esa crudeza, ese léxico cargado de tacos y excesos... son necesarios. Y lo son porque sin ellos no seríamos capaces de meternos en la cabeza de James, en su obsesión (porque lo es) por el sexo, y por los "jovencitos".
Entiendo que haya sensibilidades que puedan herirse con determinadas escenas, pero me parece un acierto del autor, y un riesgo (no lo olvidemos) porque al no ser un relato "políticamente correcto" tiende a polarizar mucho la opinión de los lectores... como efectivamente estamos comprobando.


Sí es posible que tengas razón y que sea un recurso para poner de relieve ciertas características del personaje.
He de confesar que la primera impresión fue tremenda. Creo que nos impactó a todos.
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