Foro de Hislibris

[Germánico]

Por lo que veo estáis llegando al cuarto. Entonces sigo con la lectura.

Saludos.
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito.

[pableta]

No dais un descanso. Hoy aún no he podido leer, a ver si saco un rato cuando me vaya a la cama. Mañana intentaré cogeros.

Un saludo

[Julio]

Venga Pableta!! Dile a tu jefe que hay prioridades...

Bueno creo que en el capítulo 4to se encuentra el argumento central del libro o como él mismo lo llama, el punto de inflexión. ¿Qué les ha parecido la tesis acerca de los eventos sucedidos en la reunión del Comité del Reichtag el 20 de enero donde se decide el futuro de Alemania y el mundo entero?

A mi me pareció bastante interesante pero no llegó a convencerme de que si se hubiera seguido la estrategia de Frik de aplazar las vacaciones del parlamento, Schleicher habría podido solventar la crisis política y económica...me quedé con la sensación que de cualquier forma en uno, dos o seis meses después lo mismo habría pasado. Con esto no quiero decir que el ascenso de Hitler era inevitable, pero con lo mostrado por el autor ya para esas alturas de enero con la confabulación Hitler-Von Papen las cosas habían tomado su curso definitivo.

Tal vez habló sin fundamento y en el 5to capítulo venga más información, me queman las manos por leerlo...saludos

Julio
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Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado.
Napoleón.

[pableta]

[Germánico]

Estoooooo... ¿va a haber parón de fin de semana? Lo digo porque en sábados y domingos, esto es un páramo...
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[pableta]

Pues a lo mejor no es mala idea.

Yo como no tengo fin de semana me da igual.

Un saludo

[Julio]

[David L]

La tesis que mantiene Tuner es que el ascenso de Hitler al poder se debió más a los despropositos de Hindenburg, Papen y Schleicher que al propio Hitler; éste fue aupado a la cancillería por aquellos, de ahí que sean protagonistas principales de esta trama política.

Un saludo.

[richar]

Buena idea la de parar durante el fin de semana -paseos familiares, fútbol, siestas, comilona...- y seguimos el lunes.

Del cuarto capítulo me quedo con la sensación extraña de que Schleicher no era el estratega político que apuntaba en los primeros capítulos, aupando a Von Papen al poder para luego deshacerse de él. Quizás era un tipo demasiado prepotente que minusvaloraba a los demás, y eso se paga caro, ¿no os parece?

Saludos,
Richar.
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Errare humanum est

[Julio]

[richar]

Bueno, ya me he acabado el sexto capítulo y me reafirmo en mis comentarios anteriores sobre Schleicher: como político, el tipo no valía tanto como parece y se le fue el tema de las manos.

Además, al resto tampoco me parece que les sobraran demasiadas luces, porque la conspiración Von Papen-Hitler tampoco es de lo más "ingeniosa" ni "retorcida", ¿no?

No sé, se me queda una sensación de que Hitler tuvo la fortuna de encontrarse "enfrentado" contra un honorable y senil Hindenburg, un prepotente y poco astuto Schleicher, y un segundón Von Papen, mientras que el se rodeaba de Goering & Company (a los que veo bastante mas avispados).

Eso sí, lo que desconocía por completo es que, finalmente a Hitler -como aparece en una de las caricaturas del libro- lo auparon entre todos estos "mediocres políticos". Vamos, que no fue un golpe suyo, sino un aupamiento por parte de los demás. Inconscientes....

Saludos,
Richar.
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Errare humanum est

[pableta]

¿El sexto? Cómo se nota que alguien está de vacaciones

Esta noche le daré un apretón.

Un saludo

[Verdoy]

Me vais a perdonar, pues voy todavía por la página sesenta y pocas. Sin embargo, después de leer con atención vuestros comentarios, quiero dejar aquí las impresiones que me causa la lectura de este ameno libro.

No dejo de darle vueltas: Ultima Ratio Regis decían los sabios de la Antigüedad.

Es de lo mas interesante el flirteo y finteo del regate corto. Vgr: Von Papen se echa en manos de Hitler porque ha perdido el respaldo de los suyos......

Sin embargo, creo que hay que abordar el problema, también, desde otras opticas. ¿Por qué se llega a esa situación? Dice la teoría matemática que la posibilidad de que se produzca, en este caso, una situación aberrante, es el producto de una serie de circunstancias, de tal manera que haciendo una =0 , el producto será cero y no se producirá.

Yo veo en el gran problema nazi varios niveles:

- Por un lado, y en el regate corto, está el oportunismo de aprovecharse de las intrigas de un régimen débil y con muchos problemas.

- Por otro lado, y en el regate medio, tenemos un régimen débil y de ninguna tradición en Alemania, acosado por los totalitarismos en la época de los totalitarismos, y con el catalizador de las crísis económicas que sufrió alemania.

- Por otro ulterior lado tenemos, en el regate largo, una República implantada en la Alemania de post-guerra.

A mi me gustaría dedicarle un par de líneas al regate largo, pues creo sinceramente que es la ultima ratio, y por supuesto, la que rige a todas las demás.

Si nos retrotraemos a los nefastos 14 puntos de Wilson, podremos visualizar el empeño, que aún hoy en día, tienen los USA de difundir (o más bien injertar) el estado constitucional sin tener en cuenta las peculiaridades de cada caso.

Si abordamos la cuestión del Imperio Autrohungaro, todavía se están dejando sentir en los Balcanes los dichosos 14 puntos.

Pero, a lo que vamos, ¿no hubiera sido mejor mantener a la monarquía, bien asegurada por ejército, y a la vez implantar un régimen constitucinal? El Kaiser no hubiera sido un Hindemburg elegible cada cierto tiempo, y eso hubiera dado la estabilidad suficiente para no sucumbir a los totalitarismos acechantes de izquerda o de derecha.

El error de la República de Weimar no estaba solo en permitir en la presidencia a un hombre muy mayor; estaba, por el contrario, en permitir que la cabeza de Alemania estuviera al albur de unas elecciones en tiempos tan turbulentos como los de una postguerra, a los que habría que añadir la época del auge de los totalitarismos (positivistas), y la coyuntura de una depresión económica no esperada.

A mi parecer, con la República de Weimar, se dan todos los ingredientes para que se de la Ley de Murphy: si algo es susceptible de salir mal, saldrá mal en la peor secuencia posible.

Ultima ratio regis.

Y hasta aquí la elucubración de hoy. Volvemos a pasarnos al regate corto.

Saludos
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Alexandros el Argéada
Graecia capta ferum victorem cepit...

[richar]

[Germánico]

Yo ya lo acabé. Espero a que terminéis todos para hacer un escueto comentario. Muy escueto.

Saludos.
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito.