Foro de Hislibris

[Balbo]

Sí, lo de que las universidades pueden ser también espacios de entendimiento, lugar de critica e iluminación de pensamiento en plan jardín peripatetico, tipo club social de entelequia está muy bien, y ojalá fuera así... pero a no ser que el estudiante tenga una fortuna propia y disponga de un años ilimitados para unir su cerebro con otros para buscar la verdad universal en las aulas de un centro universitario, el padre del susodicho hijo-estudiante universitario quiere ver resultados y ver a la vez que el dinero que está inviertiendo en su vástago sirve para algo. Desgraciadamente es así. Con lo que cuesta estudiar en la universidad un padre, que es el que normalmente paga los estudios, no puede permitirse que su hijo esté tropecientos años en plan Sócrates en las Nubes de Aristófanes.
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Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins)

[vorimir]

Yo he invitado a Nuccio Ordine a hablar por mí y eso es todo lo que voy a volver a añadir en este tema.

https://www.eluniversal.com/entretenimiento/72587/nuccio-ordine-si-no-volvemos-a-las-relaciones-humanas-viviremos-en-el-vacio-total
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La Torre de Vorimir

[momper]

[Antigono el Tuerto]

[Marcos M.]

Pero, a ver, no se trata de que el estudiante se pase la vida en la universidad, Balbo, sino de que la universidad, de que ciertas facultades, tengan un propósito diferente al de formar para el mercado laboral. O de que, mejor dicho, además de formar para el mercado laboraL, para cierto tipo de trabajos, tengan también otro propósito. Quienes estudian Filología, Historia, etcétera, se forman para ser profesores (y también para ser historiadores, filólogos, etcétera); pero también entienden su estancia en la universidad de otro modo.

Ese otro modo, y lo siguiente es en parte una digresión, yo lo llamo "capacidad crítica" o "búsqueda de la verdad". Liria, que es más listo que yo y sabe más, me daría pa'l pelo: para él los estudios de letras y, en concreto, la Filosofía, no fomentan esa capacidad crítica, porque todo el mundo ya la tiene incorporada y no es necesario fomentar más: "La filosofía sirve para proporcionar a la sociedad el modelo de lo que actualmente llamamos imperio de la ley o Estado de derecho", dijo en una entrevista jugosísima (en la cual se ven claramente sus inclinaciones platónicas e ilustradas). Se entiende que con la ayuda de otras disciplinas no pensadas para satisfacer intereses mercantiles. Porque el satisfacer estos intereses va contra la objetividad del conocimiento que se busca como fin en sí mismo, la búsqueda más útil para el mundo.

Por otro lado: muchos alumnos trabajan los fines de semana o los veranos para pagarse la matrícula. Es lo que hice yo...

Momper, tendríamos que hablar de cifras, de cuántos alumnos prefieren quedarse en casa y estudiar a través de un ordenador. Yo creo que serían muy pocos porque el estudiar a través de un ordenador es un sucedáneo o un "no nos queda más remedio". No llame otra forma de hacer las cosas a lo que es un sucedáneo. Hay cosas que no admiten alternativas mejores: ir a la universidad y estudiar cara a cara con los profesores haciéndoles preguntas, escuchando la lección y yendo a tutorías es lo correcto. Lo otro, sacarina. Pero estoy seguro de que hasta los estudiantes técnicos piensan como yo: tener que estar aprendiendo Mecánica de fluidos sin un profesor delante debe de ser mortal de necesidad.

No acabo de entender qué quiere decirme con el ejemplo de Moa.

[Marcos M.]

Vorimir, estoy completamente de acuerdo con Nuccio Ordine. A quien, por cierto, yo no conocía.

Magnífica la mención al origen etimológico de "escuela". Claro: cosas que no dan beneficio. Pero que, precisamente por no darlo, dan el mayor de los beneficios, que no es un beneficio pecuniario: la búsqueda de la verdad, el buen gobierno, la crítica política...

[momper]

Pues lo que quiero decirle, don Marcos, es que usted habla de estudios que proporcionan "el beneficio de la búsqueda de la verdad, el buen gobierno, la crítica política..."; y yo me pregunto si a un profesor andaluz le permiten explicar a sus alumnos que el Padre de la Patria Andaluza era un cretino (como piensan algunos).

Y si, necesitaríamos las cifras de absentismo universitario (y de absentismo presencial, que también se da), y las de casos como el de Lucía Montes, gente que va a la universidad para que le den un diploma, pero se forman por su cuenta. Con la abrumadora oferta de información que hay hoy en día al alcance mismo de la mano, con el conocimiento (además) del inglés que tienen los jóvenes hoy, es lógico pensar que cada vez va a haber más casos así; y la forma de enseñar no debe quedarse atrás de esta realidad: la enseñanza en la red es el futuro, o la universidad se adapta o, en un mundo en que tener un título cada vez vale menos en muchas profesiones, la gente le dará la espalda, porque —como dice Dimitri Uralov en el vídeo que puse— no es una buena inversión ni de tiempo ni de dinero. Obviamente, con lo de adaptarse no me refiero sólo a dar las clases a distancia, también a la forma en que se selecciona el profesorado ("profesores que no han montado una empresa explicando cómo se hace", nos dice Uralov) o se actualizan los contenidos; y aquí habría que hablar de la idoneidad de la elefantiásica universidad pública: con centros abiertos aunque no tengan suficientes alumnos y profesores inamovibles aunque te expliquen los conocimientos "de los años ochenta".
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¿Quién es Müller?

[Antigono el Tuerto]

[Casandro]

Sr. Momper, espero que usted crea que el profesor universitario debe conocer la materia que enseña....
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Ubi ius, ibi societas

[farsalia]

[Balbo]

Pues yo soy todo un jovenzano y no entiendo ni papa de ingles
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Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins)

[momper]

Para que los jóvenes no "pasen de todo" quizá habría que introducir los créditos en el bachiller (como en los EE. UU.); sería una forma de anticiparles el momento de tener que tomar decisiones, de volverlos más responsables.

Hoy en día la formación no pasa necesariamente por las instituciones académicas, hay más opciones; son sólo los más audaces (como el tal Bonilla) los que dan el paso, pero cabe pensar que cada vez lo hará más gente, es una competencia con la que van a tener que lidiar las susodichas: o se renuevan a fondo (se reinventan, prácticamente) o decaerán. Y el coronavirus dichoso ha acelerado el proceso. De hecho, el artículo que ha dado pie al hilo tiene un tono elegiaco: ahora se aprende a tocar la guitarra con vídeos de Youtube.
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¿Quién es Müller?

[Marcos M.]

[vorimir]

Hombre, Pio Moa llamando imbécil a alguien es toda una ironía.
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La Torre de Vorimir

[vorimir]

Y en cuanto a Blas Infante, era más bien un "flipao" que aun bebía del Romanticismo decimonónico y que soltó muchas cosas que históricamente ni pies ni cabeza (históricamente sus escritos son un 0 a la izquierda, con conclusiones sin base ni fundamento, como tantos otros nacionalismos construidos sobre la marcha), pero compuso un himno muy bonito y al menos despertó el interés de los andaluces por sí mismos y por su lugar en España. Que ya es algo.
Y aun seguimos a ver si despertamos.
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La Torre de Vorimir