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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Lavinia o las lides de venus (largo)
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EyloMarquez



Registrado: 09 Nov 2021
Mensajes: 404

MensajePublicado: Sab Ene 01, 2022 8:59 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Curioso relato en el que un grupo de romanos, se reúnen en una villa cercana a Pompeya para celebrar un curioso festival en honor a Venus, unas lides en los que pierde el primero en llegar al orgasmo. Los participantes pueden participar personalmente, u honrar a la diosa Venus contratando a alguna persona de moralidad dudosa (actores, prostitutas, esclavos, gladiadores) que participe en su lugar.
Lavinia, una rica viuda, que anteriormente se había dedicado a la prostitución con gran éxito, participa en su propio nombre, según dice, para honrar a Venus, pero su verdadera intención es vengarse del organizador del evento, Manlio, un senador que fue su proxeneta. Aunque no está muy claro cómo su participación directa puede perjudicar al organizador, salvo por las críticas que vierte continuamente sobre el anfitrión y que son reídas por otros participantes, al ser ella una dama influyente.
Lavinia queda cautivada por los poemas de Luciano, que la vence en el lance proclamándose vencedor, y se marcha con su novia, Valeria.

A mí, lo que más me ha gustado del relato, es que a pesar de ser actores y estar condenados a una vida sórdida, desde el punto de vista romano, Valeria y Luciano se marchan felices y enamorados con el premio y se salvan de la erupción del volcán, y que, aunque Lavinia no consigue su venganza, al menos ya no queda tan amargada pues decide refugiarse en la poesía. Después de leer varios relatos con final trágico es un alivio encontrar uno con final feliz. Me viene a la mente una reflexión, aunque la vida sea cruel, ¿por qué es mejor un relato si termina muy mal?

Desconozco si estas lides tienen fundamento histórico, aunque como han dicho otros antes, se tiene idea de que los romanos de clase alta vivían en una orgía continua, y se nos ha trasmitido la imagen de Pompeya como una especie de ciudad de Las Vegas actual, con lo que el relato estaría en esa línea. Desde mi gran ignorancia del género erótico o pornográfico, debo reconocer que las reglas me han resultado originales y bien meditadas y descritas por parte del autor. Y por lo que sé, el punto de dejar claro reglas y condiciones debía de ser algo muy romano.

Como error debo señalar que dice que "heredó a su sobrino" cuando lo que quise decir es "legó a su sobrino". Es decir, el sobrino hereda al tío. He visto este error en más relatos y lo busqué en el diccionario de la RAE para asegurarme.

Sin querer entrar en lides lingüísticas con Guijarro, donde llevo las de perder, la palabra manumitir tiene origen en el latín y significa exactamente lo que expresa en este relato, liberar a un esclavo. De hecho, la usaron en un documental de romanos que vi hace poco , y la busqué para asegurarme.

Mi enhorabuena autor, y suerte
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McFarlane



Registrado: 29 Nov 2015
Mensajes: 525

MensajePublicado: Sab Ene 01, 2022 9:30 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Perdona, compañero, no quería que te lo tomaras mal, por supuesto que estamos para aprender, no hay duda. No lo hacía como crítica a tus comentarios, es que me ha parecido que a veces sacamos punta a cosas de las que, como bien has aclarado, dudamos. Yo he pensado en mí, lo admito, que me enfado cuando los correctores de las editoriales me corrigen cosas que me hacen volver a repasar lo que ya tenía claro que era correcto. Mea culpa.



Guijarro de Lata escribió:
Hola, McFarlane:

Dices:

Cita:
También he visto la larga lista de objeciones de Guijarro y yo diría que algunas no son correctas, por ejemplo, cuando dice que Galatea o Pigmalión deben ir en minúscula cuando son nombres propios


¡Oye, admití en el mismo comentario a texto seguido que no conocía los términos! pensé que eran comunes, tú dices que son propios, sencillamente, si es así, tienes razón.

Respecto de tu segundo comentario, mi cita dice:
Cita:
16). «…manumitió». Esta palabra no creo que acomode al contexto histórico, de todas maneras, no estoy seguro.


Creo que no eres justo conmigo cuando presentas mis errores sin tener en cuenta que antes dejé sentadas mis respectivas aclaraciones. En lo de las comas, es posible que tengas razón pues algunas veces (pocas en realidad) pueden ser permisividades en favor del estilo del autor.

De todas maneras, estamos aquí para crecer y no me siento mal por tus comentarios, pero creí necesario responderte.
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Estrella helada



Registrado: 20 Dic 2020
Mensajes: 401

MensajePublicado: Sab Ene 01, 2022 10:29 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Como ya tienes el relato medio corregido, yo solo me asomo para decirte que a mí me ha gustado mucho. Que al principio alcé una ceja (la izquierda, es la única que sé subir), que pensé si no sería todo un baile de piernas y cachetadas, pero no, la verdad es que me ha parecido elegante. Para colmo luego ha venido Lavinia, con su moño alto y su cuello largo y blanco y sus andares de mujer que flota y nos ha contado su historia de puta, sentada en una piscina con los pies en el agua, junto a uno de sus rivales.

Un poeta, qué mala especie (repelús).

Es broma. Lavinia me ha gustado, me iría con ella a tomar una birra.
_________________
No dejes que la verdad se interponga en una buena historia. (T.C.)
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DJuank83



Registrado: 25 Sep 2012
Mensajes: 1143

MensajePublicado: Vie Ene 14, 2022 2:46 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Autor(a), gracias por compartir tu relato.

Te arriesgaste. autor(a), con un relato pornográfico, porque es pornográfico, no es erótico. De haberte arriesgado con un relato erótico, los puntos habrían sido dobles, porque este género es mucho más difícil que aquel por el que te decidiste. Está bien ejecutado, muy bien hecho, tanto que es imposible que te deje indiferente y, aunque tiene una idea, mi impresión es que fue trabajada con vaguedad, dándole mayor énfasis al contenido sexual. Aplaudo el riesgo, pero me quedo con la sensación de que el género escogido no fue el más conveniente para plasmar la idea que se quiso desarrollar, es decir, la poesía no hace buena pareja con la pornografía, pero es casi que la media naranja del erotismo.
_________________
Cuando te rechazan, escribes mejor; cuando te aceptan, sigues escribiendo.
C. Bukowski
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JackLondon



Registrado: 13 Ene 2022
Mensajes: 15

MensajePublicado: Lun Ene 17, 2022 8:41 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Hola Matho. Tu historia y su localización me ha hecho pensar en la novela Los últimos días de Pompeya, que leí hace mucho tiempo, aunque era más light que este relato en la parte sexual. En varios aspectos estoy de acuerdo con DJuank y veo en tu relato descripciones más pornográficas que eróticas. Esto no es nada malo, es una elección como cualquier otra pero puede gustar o no gustar. Y también es cierto que una descripción de una orgía con lenguaje poético puede resultar poco natural. A mí me ha gustado más la historia que hay detrás con Lavinia que se enamora de Luciano. Por lo demás creo que está bien escrito y es un buen concursante para el certamen. Buena suerte.
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Ricardo Corazón de León



Registrado: 28 Ago 2012
Mensajes: 4050
Ubicación: En la selva

MensajePublicado: Mar Ene 18, 2022 7:14 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

CHAPEAU!!!
No he encontrado ni una falta que me llamara la atención o bien estaba tan ensimismado que no he visto ninguna. En todo caso, es el texto más limpio que he visto. Felicidades por este sentido!!!
Salvo esta, perdón, que tenía copiada en el portapapeles, pero que me he saltado para seguir leyendo con pasión. Lo que te digo, felicidades!!!
Cita:
¿Ahora entiendes por qué solo como mi propia la comida?
Sobra "la".
Está escrito de forma cuidada y limpia, cada cosa en su sitio, ordenado. La estructura clásica le va como anillo al dedo. La trama bien urdida. El ritmo se mantiene constante y nos deja descansar de tanto meneo de vez en cuando, lo que resultaría cansino. La tensión se palpa y engancha y la posible repetitividad queda evitada con la triste historia de Lavinia y el sentido de su venganza. Me habría gustado que ganara para darle en los morros al Manlio malo y a Lenia mala de verdad. Sin embargo, el final escogido es mucho más contundente y borda el relato cerrando el círculo y poniendo el broche de oro.
Aunque lo intento no sé qué más decir puesto que el relato me ha encantado y cuando eso ocurre solo puedo felicitar al autor.
Muchas gracias, autor, por presentarte una vez más al concurso (pues estoy seguro de que alguien tan profesional lo ha hecho más de una y dos veces, aunque puedo equivocarme, claro --no sería la primera vez). Como te supongo ducho en todo sí debo decir que ha sido muy original este relato histórico-pornográfico (así le dicen los instruidos, así le diré yo).
Pasa a mis relecturas y, por supuesto, que le caerán unos buenos puntos Wink
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¡Estoy horrorizado! No sé si el mundo está lleno de hombres inteligentes que lo disimulan... o de imbéciles que no se recatan de serlo. M. Brickman.
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Ricardo Corazón de León



Registrado: 28 Ago 2012
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Ubicación: En la selva

MensajePublicado: Mar Ene 18, 2022 7:30 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

En cuanto a lo destacado por Guijarro pienso que las comas son una elección de estilo del autor. Yo no las veo ausentes, desde luego. Estropearían el ritmo del relato.
Tampoco hay que quitar ningún "varones" ya que hay prostitutas y prostitutos, los que ejercen la misma profesión que las mujeres y le pagan por ello. No entiendo la discriminación lingüística.
Galatea y Pigmalión ya te dijeron que son nombres propios de personas. Y ahora mismo no recuerdo ninguna otra en la que no estaba de acuerdo. Sin ánimo de discutir, por supuesto.
Hay otras cosas como la raya que señala que sí es un desliz del escritor, pero es que no se puede estar en todo. Seguro que el autor te agradecerá tanto detalle en las partes que estime pertinentes y en las demás seguro que está curado de espanto.
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Ricardo Corazón de León



Registrado: 28 Ago 2012
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Ubicación: En la selva

MensajePublicado: Mar Ene 18, 2022 7:34 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Y sobre lo expresado por Eylo no sé qué te diría yo sobre esa posible desventaja de los hombres en aguantar un orgasmo, jajajajajaja... Si es un buen amante rendirá antes a su amada que a sí mismo. Wink
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Telcar



Registrado: 12 Nov 2010
Mensajes: 289

MensajePublicado: Vie Ene 28, 2022 12:57 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

A ver, el relato en sí, si tengo que valorarlo de forma objetiva, me parece...excesivo. Me gusta la trama de fondo, la humanidad de los personajes, cómo está escrito, pero me cansa, me aburre el porno, demasiado de eso en esas calenturientas páginas. Es que a mí, en otras lecturas, me ha puesto palote (perdonad la expresión, pero es que me parto con ella) un gesto sutil en el momento adecuado de una damisela a su amado, pero me deja un tanto indiferente tanta bacanal salvaje. En suma, que tampoco soy del gusto por lo explícito, ni en la violencia ni en el sexo, en mi caso prefiero la sugerencia o pinceladas, no que pretendan ponerme a brochazos una imagen (desagradable o placentera, pero extrema) delante de las narices. Por esa parte, el relato naufraga para mí como lector. Es que se le da demasiado protagonismo a las escenas de sexo con todo lujo de detalles, sin que tanta reiteración aporte nada a la trama de fondo, ni siquiera a enriquecer personalidades o costumbres de época, aunque la fama que tienen esos locos de romanos seguro que es merecida.

El autor escribe bien y tiene capacidad de sobra, aquí ha escrito lo que le ha parecido y lo veo bien, pero a mí no me ha conquistado con este relato en concreto.

Gracias por tu relato.
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Kaisersose



Registrado: 02 Feb 2022
Mensajes: 112

MensajePublicado: Sab Feb 05, 2022 8:28 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Una historia ambientada en la época romana con tintes erótico-festivos.
Bien ambientada sin caer en la vulgaridad pese al entorno sexual que lo rodea.
Meretrices y machismo desgarrador convergen en un escenario que no es fácil de plasmar.
Quizás ese sexo que tango se prodiga haya oscurecido la trama, que por otro lado no está mal tejida.
Aceptable en su conjunto no me ha disgustado. Espero que tengas suerte en el concurso. Muchas gracias por compartir
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Hahael



Registrado: 03 Dic 2011
Mensajes: 3489

MensajePublicado: Dom Feb 06, 2022 10:43 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Curioso relato que me cuesta valorar. Se lee bien, es entretenido, repetitivo en algún momento. Quizás sobra esa apostilla en el final. Gracias por compartirlo.
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Portio



Registrado: 19 Dic 2021
Mensajes: 132

MensajePublicado: Vie Feb 11, 2022 9:11 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Como en los tiempos del tardofranquismo, he tenido que ir a leer este relato a Perpignan. Hubiera hecho un buen papel en la Sonrisa Vertical, la verdad. Por lo demás, aun habiendo varios con el tema Vesubio, este los supera a mi parecer. Va de menos a más, y lo cierto es que hay que tenerlos cuadrados, o unos ovarios de acero, según seas autor o autora, para emplear un lenguaje tan...directo. Voy a darme una ducha fría, perdón. Buen trabajo
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hijomoto



Registrado: 15 Ene 2011
Mensajes: 2542

MensajePublicado: Sab Feb 12, 2022 2:11 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

De sobra es sabido que si hay algo común a lo largo de la Historia es la supervivencia, la evolución, el control de las élites pero, sobre todo, el sexo y sus variantes retorcidas (¿O lo retorcido es la moralidad?, ya no sabe uno). Esta última temática (imprescindible en esta y cualquier sociedad, no olvidemos que una especie solo sobrevive si reproduce en masa) es el nexo de este relato, sí, aunque bajo su capa sexual esconda muchas más cosas, como una corrección formal encomiable que desemboca en un ritmo de un gran atractivo para este lector... En fin, me ha gustado mucho esta obra, y recomendaría al autor, aunque solo sea por temática común y simetrías carnales mi "Lycisca Philopator" de hace un par de ediciones.

Ultima edición por hijomoto el Sab Feb 12, 2022 4:11 pm; editado 1 vez
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Hahael



Registrado: 03 Dic 2011
Mensajes: 3489

MensajePublicado: Sab Feb 12, 2022 2:20 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Una fuente de inspiración para los amantes del género😀
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soyelbala



Registrado: 13 Ene 2022
Mensajes: 170

MensajePublicado: Jue Feb 17, 2022 3:38 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Hola, Matho.

En general me ha gustado, pero creo que sobra mucho texto. Es siempre una buena elección la de mezclar Eros y Tanathos para este tipo de textos y más para uno de la erupción del Vesubio en Pompeya. Eso, por cierto, me ha encantado que lo dejaras como anécdota y acción secundaria.

En un relato de esta envergadura (no va con segundas), esperaba encontrar más intriga política porque desde el principio se presagiaba entre tanto personaje importante. Para mi desgracia, no ha sido así y casi todo se ha centrado en descripciones de escenas sexuales. Para lo que se cuenta en este relato, quizá habría valido con la mitad de páginas. La escena en la que Lavinia y Luciano están con los pies metidos en la piscina me ha roto el ritmo del relato por completo, al final de semejante monólogo de Lavinia (que bien podría haber estado más diseminado por todo el relato) ya ni me acordaba de dónde estaban. Menos mal que tú, previsor/a, vuelves a nombrar los pies metidos en el estaque para que reconectemos, pero no habría estado nada mal que mezclaras la acción presente con los recuerdos de Lavinia para no perdernos demasiado.

Lo que me ha decepcionado más, es que al final, de ninguna manera, Lavinia tomara venganza sobre Manlio. Me habría gustado que por lo menos lo intentara, aunque fuese mientras la erupción ocurría. Por cierto, en muchos momentos me ha recordado a la película Pompeya.

Buen trabajo y suerte en el certamen.
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