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El pequeño Pataxú, Tristan Derème

Lectura simultánea: Yo, Claudio - Robert Graves
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vorimir



Registrado: 03 Oct 2007
Mensajes: 7500
Ubicación: Lauro Vetus

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 11:48 am    Tí­tulo del mensaje: Re: Chapter chu Responder citando

farsalia escribió:
Pilar Alonso escribió:
Ahora, que utilice los nombres modernos (Francia, España...) para referirse a determinadas regiones no me ha gustado. Comprendo que con ello trataba de hacer más asequible a los lectores las distintas ubicaciones, pero le quita parte del espíritu histórico. Y hoy en día no se lo habrían perdonado. (Bueno, tampoco sé si lo hicieron entonces)

Ya se sabe, las traducciones. Aunque, quitando alguna más de este estilo, el traductor ha sabido captar el estilo de la obra, de Graves.


Hum, creo que él mismo en el prólogo dice que ha usado los nombres acutales para acercar los lugares al lector, no ha sido cosa d elas tradicciones. A mi tampoco me gusta, pero bueno, es un recurso.
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La Torre de Vorimir
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 35386

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 1:01 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Sí, dice en el prólogo:

Cita:
También por motivos de conveniencia se han usado los nombres geográficos más familiares: por ejemplo, "Francia", y no "Galia Transalpina", porque Francia abarca más o menos la misma región territorial, y habría sido incoherente llamar a ciudades como Nimes, Boulogne y Lyon por sus nombres modernos —los clásicos no serían popularmente reconocibles— ubicándolas en la Gallia Transalpina o, como la llamaban los griegos, en Galatia. (Los términos geográficos griegos se prestan a confusión: Germania era "el país de los celtas".)


Aunque el traductor podría haber hecho otra cosa, la verdad...
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APV



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MensajePublicado: Lun May 04, 2009 1:56 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Pasa lo mismo con el uso de regimientos por legiones.

Respecto a Livia es interesante del personaje que desde otro punto de vista seria un heroína que evita el regreso al caos del fin de la República.
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farsalia



Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 35386

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 3:06 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

O de sargentos por centuriones... pero siendo Graves, se le perdona.
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Derfel



Registrado: 04 Jun 2007
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Ubicación: Spandau

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 4:04 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Urogallo escribió:
Germánico escribió:
Cita:
En el prólogo le da las gracias a Lawrence de Arabia por revisar las pruebas.


Qué tontería... Twisted Evil


A mí me ha dado verguenza ajena leerlo. A este le banean en dos días.


Germánico y Urogallu celebrando su primer ligue.

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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21488
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:16 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando



Sí, aquel, el del casco vikingo. Ya sabes lo que hay que hacer.
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
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Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:26 pm    Tí­tulo del mensaje: CHAPTER IV Responder citando

CAPÍTULO IV.

"Jefe de los Cadetes". ¿Príncipe de la Juventud?.

La caída de Druso...y la aparición de Claudio.

Mejora la tensión dramática. Se remarcan los personajes: Livia, un monstruo de una maldad y ambición inimaginables. Tiberio, un simple secuaz.
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Derfel



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MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:37 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Dos cuestiones:

1º. -¿Se pueden comentar cosas sobre capítulos pasados, o hay que seguir al ritmo que fija Urogallo?
2º.- ¿Por qué narices Urogallo adjunta una imagen presuntamente ilustrativa a sus insustanciales comentarios?
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21488
Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:41 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

1º- No solo hay que seguir el ritmo que fija Urogallo, si no agradecerle que lo haga, y a la vez cantar sus méritos con todo tipo de comentarios insustanciales. De todas formas, como hoy estoy generoso, te dejaré que escribas lo que te apetezca para que vayas pasando el rato en lugar de dedicarte a trabajar.

2º- Para lograr que seas capaz de comprender la complejidad de mis razonamientos.
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Derfel



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MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:46 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

1º.- Pues bien: a mí el primer capítulo me gustó mucho a excepción de la absurda premonición de la Sibila sobre que Clau-Claudio hablará con claridad mil novecientos años después. Está traidísimo por los pelos, parece mentira para el Sr. Graves (tendría el día tonto).

2º.- Si la complejidad de tus pensamientos se ha de medir por la imagen de un simpson con cabeza de calamar, que baje dios y lo vea.
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Urogallo



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MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:50 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Derfel escribió:
2º.- Si la complejidad de tus pensamientos se ha de medir por la imagen de un simpson con cabeza de calamar, que baje dios y lo vea.


¡ ASÍ SEA !.


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Derfel



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MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:51 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Jajaja...Eso ha estado bien.

¿Pero qué me dices de la predicción de la Sibila?
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Urogallo



Registrado: 15 Oct 2006
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Ubicación: La Ferriére

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 6:54 pm    Tí­tulo del mensaje: Sibila Responder citando

Ridícula.

Y además lamentable incluso para el bueno de Graves, no solo por el tema de los años:

¿Una bruja poseída por el espíritu de Apolo podría tener sentido del humor?.
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Derfel



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Ubicación: Spandau

MensajePublicado: Lun May 04, 2009 7:22 pm    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

"Augusto gobernaba el mundo, pero Livia gobernaba a Augusto"

Frase redonda, de lo mejor de la primera parte. Como bien apuntaba Farsalia, Livia se convierte en un personaje paradigma de la maldad. Gran creación de Graves.
De hecho, el gran acierto de los dos libros, a mi juicio, reside en el nivel que alcanzan tanto Livia en la primera parte como el propio Claudio en toda la obra, en su talla como personaje (muy por encima de, por ejemplo, Belisario o el soldado Lamb), al margen de que el contexto histórico te pueda interesar más o menos.
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Ascanio



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Ubicación: De misión secreta en la Tierra.

MensajePublicado: Mar May 05, 2009 7:27 am    Tí­tulo del mensaje: Responder citando

Pe-pe-pe-ro De-de-der-fel... ¿qué haces le-le-le-yendo Yo, Cla-cla-clau-dio, si a ti la novela his-to-to-tórica no te gusta?
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Las magdalenas me salen chuflas. Pero el pastel de limón me sale pa morirse de güeno.
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