Foro de Hislibris

[Balbo]

Tengo una duda historica. Desde el 494 a.C en la llamada revolucion de la plebe con su retirada al Monte Aventino, se crea una especie de estado dentro del estado. De este modo nacen, frente a los abusos de los patricios, los llamados Tribunos de la Plebe, voz senatorial del pueblo en el Senado, (en un principio, luego se convirtieron en una especie de lacayos menores de los patricios), con derecho a veto (incluso veto al veto consular). Mi pregunta es la siguiente: Simon Baker en su libro Roma, auge y caida de un imperio, dice que eran 10, mientras Everitt con su biografia Ciceron, opina que eran 12. ¿Cual es el numero exacto de Tribunos de la Plebe?. ¿Existen más discrepancias de numeros entre otros autores?.

Gracias por vuestra atencion.
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Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins)

[Germánico]

Buf, ni idea, pero conociendo a los romanos, es posible que el número variase en función de la época, los intereses y las "necesidades".
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Se buscan hombres para un viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de absoluta oscuridad. Peligro constante. No es seguro volver con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito.

[Anraman]

Creo que en un principio eran dos y luego su número se fue incrementando, pero no sabría decir hasta cuántos se llegó.

[farsalia]

Dos en un principio, a finales de la República eran 10. Posiblemente el error esté en la traducción o sea cosa de Baker (no me extrañaría...).
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¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!!

[Balbo]

Tienes razon Farsalia, por ahora de lo que llevo leido del de Roma, unas 200 y pico hojas, le pongo esta nota:




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Viento del Este y niebla gris anuncian que viene lo que ha de venir (Mary Poppins)

[Anraman]

Ah, ahora que releo el hilo, sobre lo que cuentas de los patricios y plebeyos. Por todo lo que he leído hasta ahora, me parece bastante claro que en la baja república los conflictos sociales, como los de los Gracos, no eran tanto entre patricios y plebeyos como entre la clase senatorial, la ecuestre y el resto. O bien entre los "boni" y los "populares" (entre estos últimos sin ir más lejos estaba Julio César, que era patricio como el que más). Por supuesto seguía habiendo cargos reservados a patricios y a plebeyos, y ser patricio suponía un orgullo especial, pero no era el "meollo" del asunto, no sé si me explico.

[farsalia]

[farsalia]

[Javi_LR]

Y dale con el pobre Cicerón... La culpa la tendrán los que utiizaron después esos vocablos, generalizándolos. No obstante, a mí me parecen unos adjetivos igual de válidos que cientos y cientos otros que usamos de común.
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El ojo que ves no es
ojo porque tú lo veas;
es ojo porque te ve.

[Arauxo]

Yo creo que siempre hemos utilizado clasificaciones y categorías para poder diseccionar, analizar y entender la realidad. Cicerón también lo hizo. Y nosotros lo hacemos a diario. Otra cosa es que hoy, incurriendo en anacronismo flagrante, identifiquemos a optimates y conservadores y a populares y progresistas, porque esa comparación no resiste el menor análisis intelectual. Yo, como Javi, no creo, en efecto, que fuera culpa de Cicerón (que como muchos otros protagonistas de la Historia, barre habitualmente para casa), sino de las interpretaciones espurias e interesadas que después se han hecho de los acontecimientos y de los comportamientos.

[Anraman]

Esa es la clave: saber de lo que se está hablando. Recuerdo cuando estudiaba secundaria y algunos alumnos daban por hecho de que Mario, Sila y demás pertenecían a ciertos "partidos" en el sentido de estar afiliados y pagar cuota

[farsalia]

Ahí, ahí, y con "programa electoral" y todo...
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[Messala]

En el libro de TJ Cornell Los orígenes de Roma menciona varias fuentes que dan el número inicial de Tribunos:

[Cicero]

Hola a todos, es mi primera intervención en este foro, y era simplemente para confirmar que el número máximo de Tribunos de la Plebe fueron 10. Además añadir que si bién en principio se había creido que fueron dos, Niese mostró que fueron cuatro, en relación con las cuatro tribus urbanas; más tarde, cinco por medio de la "Lex Publilia de año 471 y finalmente 10 entre los años 457 y 599 con la ratificación de la inviolabidlidad tribunicia establecuda por las leyes Valerio-Horacias.
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http://iurisconsultus.blogspot.com
http://arraonaromana.blogspot.com

[Capitán Daniels]

Bienvenido a bordo Cicero, con buen pie, me atrevo a asegurar.
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Un mar tranquilo no convierte en experto a un marino