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Foro de Hislibris
Libros de Historia, libros con historia
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Mensaje |
Milius
Registrado: 01 Feb 2012
Mensajes: 1229
Ubicación: batalyaws
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 Publicado: Jue Sep 18, 2014 12:32 pm Título del mensaje: |
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Creo que los que de verdad querían ser independientes, o mas bien depender de "otros" son los pozos petrolíferos que quedarán en aguas territoriales escocesas, he ahí el meollo de lo cuestión... la pasta al final lo explica todo.
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What they dreamed, we live, and what they lived, we dream. - T.K. Whipple
Ultima edición por Milius el Jue Sep 18, 2014 1:17 pm; editado 1 vez |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39618
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| Publicado: Jue Sep 18, 2014 12:37 pm Título del mensaje: |
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De la reseña de Reinos desaparecidos de Norman Davies en la Papri:
| Cita: |
| [...] Davies está interesado en discutir cómo mueren los estados, y pone el caso del Reino Unido (siendo británico) como ejemplo. En su opinión, el Reino Unido está próximo a desaparecer, pues se trata de un proceso que comenzó ya hace tiempo con la independencia de Irlanda y que irá a más (el libro se publicó en inglés antes de que el Gobierno británico negociara con el autonomista escocés acerca del referéndum que sobre la permanencia de Escocia se realizará en este 2014): «del mismo modo que la construcción del Estado y la nación británicos tuvo lugar a lo largo de fases que duraron muchos años, sólo cabe esperar que su deconstrucción acaezca de una forma similar; en un período extenso, en el que se den tumbos, pausas y desprendimientos» (p. 782). [...] |
El libro se publicó en UK en 2012.
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Doc
Registrado: 21 Ago 2014
Mensajes: 955
Ubicación: Er Nolte
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| Publicado: Jue Sep 18, 2014 12:50 pm Título del mensaje: |
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| farsalia escribió: |
De la reseña de Reinos desaparecidos de Norman Davies en la Papri:
| Cita: |
| [...] Davies está interesado en discutir cómo mueren los estados, y pone el caso del Reino Unido (siendo británico) como ejemplo. En su opinión, el Reino Unido está próximo a desaparecer, pues se trata de un proceso que comenzó ya hace tiempo con la independencia de Irlanda y que irá a más (el libro se publicó en inglés antes de que el Gobierno británico negociara con el autonomista escocés acerca del referéndum que sobre la permanencia de Escocia se realizará en este 2014): «del mismo modo que la construcción del Estado y la nación británicos tuvo lugar a lo largo de fases que duraron muchos años, sólo cabe esperar que su deconstrucción acaezca de una forma similar; en un período extenso, en el que se den tumbos, pausas y desprendimientos» (p. 782). [...] |
El libro se publicó en UK en 2012. |
No te he agradecido hasta ahora que hicieras una reseña del libro. Me pareció muy interesante y se lo regalé a mi padre por su cumpleaños.
Lo dicho, muchas gracias por aquella reseña.
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Quien no tiene, conoce bien el valor de poseer.
J. Lete
De ser como tú, de iluminarme como tú, de leer como tú, de enriquecerme como tú, de casarme como tú, de limpiarme como tú, de dignificarme como tú, el dios Ortzi me libre.
J. Mirande |
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Raskolnikov
Registrado: 25 Dic 2009
Mensajes: 4982
Ubicación: Esperando en el Desfiladero del Borgo
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| Publicado: Jue Sep 18, 2014 2:36 pm Título del mensaje: |
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No sé qué resultado saldrá (quizá el no, creo). En cualquier caso será muy ajustado, supongo.
Por cierto, tengo entendido que Salmond lo que buscaba era una Escocia más autónoma, no independiente. Fue Cameron el que quiso zanjarlo con un referéndum sobre la independencia a "sí o no". Supongo que porque en aquel momento la posibilidad de que saliese un sí era muy baja.
Y ahora mira... |
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andromaca
Registrado: 13 Ene 2007
Mensajes: 2446
Ubicación: Zaragoza
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| Publicado: Jue Sep 18, 2014 2:44 pm Título del mensaje: |
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Hombre, gane o pierda el SÍ, Salmond ya ha vencido, eso es cierto.
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Cuanto más grande sea la prueba,más glorioso será el triunfo. |
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Raskolnikov
Registrado: 25 Dic 2009
Mensajes: 4982
Ubicación: Esperando en el Desfiladero del Borgo
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| Publicado: Jue Sep 18, 2014 2:56 pm Título del mensaje: |
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Si. En el peor de los casos (para los independentistas), ganarán en autonomía.
Aunque si se independizan y resulta un fracaso quizá Salmond no salga tan bien parado . Estas cosas son difíciles de prever. |
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Oh Capitán, mi Capitán
Registrado: 19 Jul 2012
Mensajes: 2761
Ubicación: Al sur del sur
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| Publicado: Jue Sep 18, 2014 3:18 pm Título del mensaje: |
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Pues para ser sincero, y antes de que se sepa el resultado del referéndum, yo siempre pensé que veríamos antes la Unificación de Irlanda e Irlanda del Norte, que la independencia de Escocia... así es la vida.
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Uno llega a ser grande por lo que lee y no por lo que escribe (Borges). |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39618
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| Publicado: Jue Sep 18, 2014 3:27 pm Título del mensaje: |
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| Doc escribió: |
No te he agradecido hasta ahora que hicieras una reseña del libro. Me pareció muy interesante y se lo regalé a mi padre por su cumpleaños.
Lo dicho, muchas gracias por aquella reseña. |
¿Ya se lo leyó tu padre? ¿Qué le pareció?
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4943
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| Publicado: Jue Sep 18, 2014 5:59 pm Título del mensaje: |
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| Raskolnikov escribió: |
| Si. En el peor de los casos (para los independentistas), ganarán en autonomía. |
Los norirlandeses y los galeses también reclamaran esa autonomía. |
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Doc
Registrado: 21 Ago 2014
Mensajes: 955
Ubicación: Er Nolte
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| Publicado: Jue Sep 18, 2014 10:09 pm Título del mensaje: |
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| farsalia escribió: |
| Doc escribió: |
No te he agradecido hasta ahora que hicieras una reseña del libro. Me pareció muy interesante y se lo regalé a mi padre por su cumpleaños.
Lo dicho, muchas gracias por aquella reseña. |
¿Ya se lo leyó tu padre? ¿Qué le pareció? |
Aún no. Lo tiene entre los pendientes.
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J. Lete
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J. Mirande |
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INIGO
Registrado: 01 Sep 2010
Mensajes: 15599
Ubicación: Reyno de Navarra
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| Publicado: Vie Sep 19, 2014 8:21 am Título del mensaje: |
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| APV escribió: |
| Raskolnikov escribió: |
| Si. En el peor de los casos (para los independentistas), ganarán en autonomía. |
Los norirlandeses y los galeses también reclamaran esa autonomía. |
Lógico. Buscarán lo que ha conseguido Escocia.
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http://elpuentelejano.blogspot.com.es/ |
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Hindenburg
Registrado: 06 Jun 2007
Mensajes: 934
Ubicación: Prusia Oriental Virtual
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Urogallo
Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 21721
Ubicación: La Ferriére
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| Publicado: Vie Sep 19, 2014 10:49 am Título del mensaje: |
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| Oh Capitán, mi Capitán escribió: |
| Pues para ser sincero, y antes de que se sepa el resultado del referéndum, yo siempre pensé que veríamos antes la Unificación de Irlanda e Irlanda del Norte, que la independencia de Escocia... así es la vida. |
¿Para que quieren la independencia? La nobílisima Casa de Estuardo ya no podrá regir sus destinos.
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—Tienes la palabra de un oficial romano —dijo—. Vale más que un juramento.- |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007
Mensajes: 39618
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| Publicado: Vie Sep 19, 2014 11:02 am Título del mensaje: |
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Más que en 55% frente al 45% y los 10 puntos de diferencia entre el no y el sí en Escocia... me fijaría en lo cerca que han estado unos y otros del 50% de votos, unos arriba y otros abajo. No ha sido una victoria aplastante del no... ni una derrota definitiva del sí. Habrá muchos factores que han influido en uno y otro resultado (y cada uno escogerá lo que mejor le interese, obviamente), pero si los resultados hubieran sido a la inversa (55 del sí, 45 del no), me temo que estaríamos en lo mismo. La incertidumbre será relativa (teóricamente Cameron, Miliband y Clegg se han comprometido medianet "juramento" a dar más competencias a los escoceses, y veremos si eso amansa o enerva...a unos y otros, y a la inversa). Sea como fuere, el resultado del referendo no va a zanjar la cuestión (hay muchas aristas por resolver), sino que modulará sus consecuencias. Hay quien habla incluso del fin del modelo actual de Reino Unido y el camino hacia un Estado federal...
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Ultima edición por farsalia el Vie Sep 19, 2014 11:02 am; editado 1 vez |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008
Mensajes: 4943
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| Publicado: Vie Sep 19, 2014 11:02 am Título del mensaje: |
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Ahora toca lo más difícil ver que competencias ceder e intentar recuperar el apoyo de casi la mitad de la población que voto si.
| Hindenburg escribió: |
Isabel II puede respirar tranquila , no será la última reina de la Great Britain  |
Seguirá siendo la reina del norte. |
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