Os invitamos a un nuevo concurso, esta vez gracias al libro Hablar como los dioses, de Fernando Castelló, un concurso que puede dar mucho juego y ser muy interesante. La mecánica será similar a la de anteriores propuestas: cada día, desde mañana jueves hasta el próximo miércoles, exceptuando el fin de semana, os plantearé preguntas a modo de locuciones, frases, aforismos o palabras que usemos en el día a día y cuyo origen se sitúe en el mundo mitológico grecorromano. Quien sea el primero en dar con la solución correcta se lleva un ejemplar del libro. El vencedor no podrá participar de nuevo.
De dónde viene la palabra «venérea» y si tiene relación con «afrodisíaco», de dónde los días de la semana, los planetas y constelaciones, de dónde «museo» o «música», «pánico», «bacanal» o «caos», de dónde «ser un Adonis», «apolíneo», «dionisíaco»…
Ah, y no os olvidéis de una cosa: los libros de Evohé se pueden adquirir aquí con los gastos de envío gratis.
Os esperamos. ¡A ver qué tal andáis sobre mitos, por Zeus!
[tags]Concurso, libros, Evohé, Hablar como los dioses, Fernando Castelló, Mitos, Mitología, Grecia, Roma[/tags]
Balbo
glups…!!! interesante, muy interesante pardiez. Me has puesto los dientes largos (más de lo que los tengo) Javi. :-)
Javi_LR
El equipo Balbo/Olga estará en primera línea, ¿no? ¡Suerte!
cavilius
Sí, sí, pero ¿cuál es el premio?
Ah, ya entiendo: un viaje al Olimpo para conocer in situ a tus dioses preferidos, ¿eh?
Javi_LR
Un ejemplar, perdón.
Cavi, te tendría que pasar las entradas siempre antes de hacerlas.
Pamplinas
A ver si en este concurso acierto alguna…
Balbo
Ahhh, yo creia que el premio consistia en una copita de Ambrosia, para asi poder vivir eternamente y no envejecer jejeje
Por cierto el otro día estuve viendo una pelicula de artes marciales chinas (seguro que estareis pensando, por donde sale este tio) en donde los dioses chinos se reunian una vez cada 500 años, año arriba año abajo, y el rey de ellos pasaba una copa con un liquido divino que los hacia vivir otros 500 años. Me recordó un monton la ambrosia de los dioses olimpícos.
Un abrazo
Pamplinas
Esa la vi yo el otro día. Creo que se llama El reino prohibido de Jet li y Jackie Chan
Koenig
Josú, pues yo vi la película y no me acuerdo del detalle.
Pero no puede haber comparación, si Zeus intenta hacerles eso a los olímpicos, lo dejan como a Osiris.
Y hablando del concurso ¿Se puede hacer trampas?
Saludos.
Javi_LR
Intentaré poner frases que no aparezcan en el libro. Ejem.
Ivan_Ilitch
Yo creo que mientras el señor Javi realice preguntas sobre el dios Onán todo irá bien…
Eso sí, preveo una competencia feroz.
Javi_LR
Ah, no, no, no. Ese dios es demasiado práctico, Ivan, aunque a veces, en una bella y delicada metáfora, digan que se mezcla con Psique.
Por cierto: pregunta preparada para las 13.30 de mañana jueves.
sangón
Intentaremos competir dignamente, pero, de momento, mañana paso que tego trabajo a esa hora.
Antonio
Buenas noches:
Y no podría ser algún concursete de estos fuera del horario laboral de mañana.
Atte.
Ascanio
¡Me acaba de llegar mi paquete de libros de Evohé!
Qué bonitos… y qué bien editados (chicos, habéis dado con la tecla)… y qué ilusión… y qué bien huelen…
Wercelor
Hola!
En dónde se van a publicar las bases del concurso? En esta página? Hay que inscribirse?
Gracias!
equix
Velando armas estoy…
Javi_LR
Wercelor, no hay bases. Simplemente hay que contestar la pregunta de forma correcta. No hay que inscribirse ni nada parecido.
¡Suerte!
Javi_LR
En cinco minutines, pregunta.
Javi_LR
Caos, como bien sabéis, es el principio de las cosas. La palabra «caos» la venimos usando en español como sinónimo de desorden, de confusión. Así lo fue, desde luego, para Ovidio y otros tantos antiguos, pero según todos los indicios Hesíodo muy posiblemente se refería a otro concepto, y la etimología así parece confirmarlo. ¿De qué concepto se trataba?
Pamplinas
¿Hueco?
juanrio
Hummmm, leyendo en la wiki no parece muy difícil la respuesta, pero….
Pamplinas
No lo pregunto, lo afirmo. Hueco o muy abierto.
Balbo
Hesiodo: Caos como vacio interior a la creacion y al orden impuesto a los elementos.
Creo que por ahi va el asunto.
Balbo
Hesiodo: Caos como vacio anterior a la creacion y al orden impuesto a los elementos.
Creo que por ahi va el asunto.
Urogallo
Será en la tuya, en mi wiki dice que significa «Impredecible», y respecto a Hesiodo, la brecha que divide cielo y tierra.
La wiki sirve para todo.
Valeria
Repito mi respuesta, que me ha moderado la página:
¿Nacimiento? Porque etimológicamente caos significa abertura. Y por similitud con el canal del parto….
Por cierto, el libro también me ha llegado hoy. Pero a Dios pongo por testigo que no lo he abierto, todavía.
Xav
En la Teogonía, Hesíodo lo describe como el elemento primegenio del que nace todo, indescriptible, el vacío que es fuerza motora
Balbo
El Caos seria la Nada, lo vacio
Pamplinas
Y en el RAE pone Estado amorfo e indefinido que se supone anterior a la ordenación del cosmos
Valeria
He enviado dos veces mi respuesta, y las dos me ha moderado el sistema. ¿Quién me está saboteando?
equix
Lo que separa el cielo de la tierra…
Urogallo
La organización enemiga del agente Maxwell Smart.
Pamplinas
NO vale. Uro me distrae el por el foro!!
equix
…que es un enorme abismo.
Balbo
Un vacio como motor de la creacion, principio anterior a los dioses y bastante tenebroso
Pamplinas
Yo creo que la definición correcta de caos es mi escritorio, aunque no recuerdo que Hesíodo lo haya visto…
Balbo
El Caos tendria algo de infinito…
Balbo
La Nada infinita, como en la Historia Interminable…
Ascanio
Pues yo, como ya lo tengo, observo desde la barrera.
Qué tranquilidad de espíritu me embarga…
Ascanio
Vamos, que ni me molesto en buscar…
Ascanio
Lalara larita…
Ascanio
¿Molesto, molesto?
Balbo
Ascanio, tienes un vacio interior… como el que estoy empezando a tener ahora en mi estomago, ya que se acerca la hora de comer :-D
Javi_LR
Libro para Pamplinas.
En realidad, el primer enunciado que escribí en la pregunta está mal formulado. Digo que es «el principio de todas las cosas», pero en realidad no es así para Hesíodo. El poeta dice que «nace», luego no es eterno y surge de algo anterior que no nos explica. Y a la vez que surge, como ese «hueco», «abertura» o «abismo», se forma esa «brecha que divide cielo y tierra», como bien decís, que crea el «arriba» y el «abajo». Por lo tanto, me ha encantado la respuesta tan intuitiva de Valeria. ¡La intuición! ¡Qué gran valor y qué muestra de inteligencia!
Valeria
¿Pero lo importante no es participar?
Pamplinas
Supongo que la ausencia de Javi indica que nadie ha acertado, pero yo daba ya por hecho que sí.
Urogallo
El alcance más efectivo del maúser se produce entre los 500 y los 600 metros…
Pamplinas
Vaya, sí antes hablo… gracias a Juanrio y Javi
Balbo
Felicidades Pamplinas!!!. Pasatelo guay con el libro, yo lo tengo a medio leer y me esta encantando. ¿Mañana a que hora boss?
Valeria
Yo lo de la participación lo decía por Ascanio.
Gracias por el piropo, Javier (Y gracias por enviarme tan requeterápido el pedido).
Y felicidades Pamplinas. ¡Que te ha tocado!
Ascanio
Pues en la leishmaniosis canina lo más jodío son los complejos antígeno-anticuerpo…
Ascanio
Gracias, meiga, por acordarte de mí.
¿Entonces matocaoargo? (Esto cuesta leerlo, ¿ein?)
juanrio
Yo era por animar, el libro ya lo tengo, a medio leer y dedicado por el autor….que salio encantado de un Cervezas y Libros compartiendo mesa con Aretes y Albatros.
equix
Pamplinas, creo que si quieres te lo pueden cambiar por un ejemplar del libro de Relatos del I y II concurso Hislibris.. ;-)
Felicidades.
Ascanio
Por cierto, meiga, eso de llamar Javier a Javi, ¿es algún lenguaje secreto? ¿Es como llamar Richard al richar? ¿O es que a Javi lo han ascendido? ¿O es porque se ha mudado a Miami? Al menos eso dice el remite de mi paquete de libros de Evohé…
Valeria
Hombre, juanrio, yo ya avisé que me llegó esta mañana el libro. Pero salvo que las bases del concurso lo prohiban, participaré para hacer de reina maga con alguien, si la suerta me acompaña.
Ascanio
Sí, sí, juanrio, ahora disimula. Lo que te pasa es que eres un agonía.
Esto me recuerda a cuando salió la enfermedad de las vacas locas. Nadie quería comprar filetes en el mercado, pero cuando los ganaderos se pusieron a repartirlos gratis, la gente se pegaba bofetadas por trincar un cacho vaca.
Es que no hay nada como dar algo gratis para que aparezcan los buitres… (entre los cuales me cuento, claro).
Pamplinas
¡Gracias!
Es una buena sugerencia Equix, me he prepuesto hacerlo betseller a fuerza de regalarlo.
Urogallo
¿Gratis?.¿Alguien ha dicho gratis?.
Yo os apuesto que nos ponemos a repartir libros gratis y tardamos en vaciar el cajón. ( Esto lo he comprobado yo in situ).
Ahora, como regalasemos abanicos…
Javi_LR
Mañana, pregunta a las 11.30. El lunes, a las 19.30.
Wercelor
… Vaya !!!
Caos es lo que tengo yo aquí!!!! Me acabo de inscribir y absolutamente todos los comentarios me han ido llegando uno detrás de otro a la dirección de correo que puse, pero no aparecían en esta página !!!! Qué hice mal, please??? :(
Valeria
A saber, Wercelor. A lo mejor no es cosa tuya y es Ascanio, que ha colapsado el sistema con sus nutritivas intervenciones.
cavilius
Uf, acabo de llegar y mira lo que me encuentro. ¡Vaya caos que habéis formado!
¿Y cuál era la pregunta?
Javi_LR
No sé cuantos reportes tiene Norton, Panda y demás del llamado troyano Ascanio.
Wercelor, la próxima vez contesta a la manera que has escrito este último comentario.
Wercelor
Ok. Pero el problema es que la única manera que tengo de leeros es através de los correos q
Pamplinas
La pregunta del millón: ¿Actualizabas la página?
Wercelor
Ok. Pero el problema es que os voy leyendo a través de los correos que me van llegando a hotmail y no a través de esta página!!! Eso es lo que no entiendo!
Wercelor
Sí, fue la única solución, pero…. va lentísimo esto, al menos a mí!
cavilius
Caramba, no hay como montar un concurso para que el hilo se llene de comentarios.
Hum…
Ham…
Hem…
¿Aún no se le ha ocurrido a nadie hacer un concursete en cada reseña que se publique?
Hum, hum…
Ivan_Ilitch
«El Caos es el sistema de juego que inexorablemente adopta el Athletic cada vez que tiene que remontar un gol en contra…»
(Hesíodo, en su columna del Marca de la época)
Ascanio
Zoy un guzanoooooo…
Os voy a descuartizar vueztroz archivoooooooz…
Y se los voy a echar a loz pezeeeeez…
Buuuuuuu…
juanrio
Pues tienes razón, Valeria, podía haber concursado y regalado el libro pero ¿a quien? Tu ya lo tienes…..
Bueno, si puedo participo mañana y si gano se lo regalo a alguien.
Antonio
Buenas tardes, tarde:
Mi respuesta ahí va, en latín, na menos: «man non troppo».
Atte.
Josep
¿Y el sábado no hay pregunta? Es que estoy fuera de mi servicio habitual y no puedo gandulear con internet como de costumbre.
Por cierto, se me ha ocurrido una idea cojonuda para un cuento de ciencia ficción (que finja trabajar no quiere decir que mi cerebro también lo haga).
Javi_LR
En cinco minutines, nueva pregunta.
Pamplinas
Yo, como no puedo participar, daré la coña oportunamente…
Javi_LR
Hoy, tres en uno: ¿Qué significa «Evohé»?, ¿de dónde viene?, ¿me podríais dar dos ejemplos actuales en español cuyo uso sea similar?
cavilius
Hola.
Javi_LR
Pepsi cola
Pamplinas
Ah, esa la sé, que me dio un día por mirarlo…
cavilius
Pues me niego a contestar si no es en presencia de mi abogao.
Pamplinas
¿Estamos solos?
Javi_LR
Qué miedo, ¿no?
cavilius
No, yo siempre he creído que también hay vida en otros planetas.
Javi_LR
Enciende la luz, Pamplinas.
Javi_LR
Esa mano…
Pamplinas
Estos del trabajo me hacen coger el teléfono…
¿Nadie???
Alonso
Evohé significa algo así como «Carpe Diem», era un canto al dios Baco. De origen etrusco o griego latinizado.
Y sería algo así como un Vive la vida. O aprovecha cada minuto como si fuera el último.
O al menos eso tenía entendido. Voy a buscarlo.
Javi_LR
Es que los ejemplos no salen en guguel.
juanrio
Aquí llego yo, para que seamos los cuatro cocos…..
Lo de Evohé, su significado, aparece rápido, el grito que entonaban las Bacantes en las fiestas en hono a Baco.
Lo complicado es saber a que te refieres con la segunda pregunta, Javi…
Como trasladar una llamada a un dios al sigo XXI, ahora le enviaríamos un SMS o le haríamos una llamada perdida….
Alonso
Corrijo más que canto al Dios Baco… invocación.
cavilius
Yo, ya digo: si no viene mi abogado, no pienso decir esta Baco es mía, digoooo esta boca es mía…
Pamplinas
Sí, lo del ejemplo no lo tengo muy claro…
cavilius
Pues hombre, un ejemplo clarísimo: la copilla que decía aquello de:
«El vino que tiene Asunción
ni es blanco ni es tinto
ni tiene coloooooooooor».
Javi_LR
Los DOS ejemplos. No uno sino DOS. Ni tres, ni cuatro. DOS. Tampoco cinco, no. DOS.
cavilius
¡¡ O-LE-LÉ,
O-LA-LÁ !!
¡¡ SER DEL BARÇA ÉS
EL MILLOR QUE HI HA !!
cavilius
Carrasclás,
Carrasclás,
qué bonita serenataaaa…
juanrio
Como aclamamos hoy ¿No?
Digamos que uno podría ser ¡Campeones! dirigido a todos los que ganan, aunque sea el trofeo la casera, en el deporte y podríamos añadir el OLE para los taurinos…..
Javi_LR
Tchiiiiiiiiiissssss…
Pamplinas
Aquí en Valencia cambian la última frase…
juanrio
Y llego el comandante y mandó callar….
Javi_LR
Ni campeones ni Championis, Juanwatter
equix
Latín. El grito de las bacantes para llamar a baco.
Del griego EUOÎ.
Olé!
Oeoeoeoe!!!
Pamplinas
A ver si aparece Alonso y lo dice je,je o dilo tú Juanrío y regalas el libro.
juanrio
Es que yo no se griego antiguo……ahora me dirás que era el oeoeoeo, que todo el mundo sabe que va después del ¡Campeones!
Javi_LR
Equix, lo de «olé» y lo de «oooeeeoeoeoe» me suenan al mismo ejemplo. Si nadie te supera, te lo daré por bueno. Pero hay más. Sobre todo uno cuya compañía de liturgia se le asemeja mucho.
juanrio
Hombre…uno que se sigue usando, aunque viene de muy antiguo es aleluya….
Pamplinas
¿Y lo de decir Salud al levantar la copa valdría? Como se dice bebiendo…
juanrio
o joder…..
cavilius
Yo creo que Javi se refiere a lo que cantan los Hare Krishna.
Javi_LR
Balbuceo cuando evoco todas esas ovaciones gritando «oooeeeoooeeeeoooeeee». ¡¡¡¡¡Aleluya!!!!!
Pamplinas
Al final, ¿Evohé significa algo o sólo era un grito?
Javi_LR
Pamplinas, se asemeja más la voz inglesa de ese «salud»:
, al ser casi una onomatopeya.
Javi_LR
Pamplinas, ¿qué significa «aleluya»?
Pamplinas
Coña, que entrada mas curiosa te ha quedado. Creo que en aleman y sueco es Skul o algo parecido también…
Pamplinas
La verdad que no lo sé. ¿Es hebreo?
equix
_alabaré alabaréalabaréalabaréalabaré..
juanrio
aleluya es, más o menos, alegría ¿no?
Cuando las bacantes pegaban gritos supongo que serían de alegría….a ver si es que se echaban a llorar de pena
Pamplinas
Yo es que de hebreo no paso del amén.
Wercelor
……. Eureka ???
Ascanio
¡Por fin!
Wercelor
Por fin estás o por fin es «eureka»?
cavilius
Llegó el guzano…
Javi_LR
Nop. Eureka es un tiempo verbal griego. «Lo encontré».
Javi_LR
Bueno, librito para Juanpotamós. ¡Lo siento, Equix!
cavilius
Yo aún no entiendo qué es exactamente lo que Javi quiere que le digamos. Seré torpe…
Wercelor
….. pues lo más aproximado sería «aleluya», o no ?
juanrio
No lo entiendo ni yo…..
Wercelor
Albricias !!!!! Pues anda que yo !!!!
cavilius
Anda, pues sin entenderlo te has llevado el libro.
¿Podemos impugnar el veredicto?
juanrio
Podemos…pero tienes que contestar la pregunta (y ya de paso explicarla)
Ascanio
¿Ya se acabó? ¿Algún alma bondadosa puede decirme cuál es la solución?
Javi_LR
Yo de hebreo sé poco, pero creo que «aleluya» significa «cantar a dios», aunque cuando pasó al latín ya se quedó como casi una interjección. No obstante, el término hebreo para «cantar» o «loar» tiene el mismo sentido onomatopéyico que «Evohé», y en la práctica ambos significan lo mismo.
Wercelor
Entonces, con «Evohé», invocaban a Evan, dios del vino, al son de las flautas……… Tampoco?
Javi_LR
Evohé no deja de ser un canto, algo que nos sale de manera natural, ese «abrir y cerrar» de vocales, ese «euuuuoooooeeeeé», ese «oooeoeoeoé», ese «olé». No deja de ser un «tomar aire para luego soltarla para luego tomarla». Como «Aaaaaaaaaaaeuaaaaaaaaá», del «aleluya».
Wercelor
Ya está, significa » Valor, hijo mío», grito de aliento que Júpiter-Zeus dirigió a su hijo durante la gigantomaquia.
Wercelor
… Tampoco ?? :(
equix
En fin ¡Brrr! Hablaremos en el próximo CyL… y alabaremos con alegría las bondades de la cerveza evocando etc, etc… :-)
Ivan_Ilitch
«Podemos concluir, pues, que Evohé finalmente es como una contracción de «¡Aupa, Ahtletic!» de toda la vida.»
(Hesíodo, en otra columna del Marca de la época)
Javi_LR
Mira, «aupa», otra del mismo palo.
Pamplinas
O Amunt
equix
Y Jalear, que viene de ¡Hala!. Y, según leo por ahí, ¡Olé! vendría de Allah…algo.
¿Y «Allez, Allez»?
Valeria
Todo este rollo para hablar de la canción de la cabra ;-)
De todas maneras, Javi, tus explicaciones deberían ajustarse un poco más a las preguntas: Qué significa Evohé. De dónde viene. Ejemplos. Un poco más «didaska», vamos.
(¿me habrá pegado algo Ascanio? me veo un pelín petarda…)
Ascanio
¿¿¿¿Cómoooooooo????
Valeria
Era un gusano
muy sano
-nunca tosía-
Era un gusano
muy sano
-sólo tejía-.
Sano y enano
el gusanito era
-sólo comía
hojas de morera-
Javi_LR
Pero, pero, pero… ¿no ha quedado claro?
Bueno, venga, va, un poco confuso, sí.
Ale:
Evohé: palabra onomatopéyica cargada de irracionalidad, grito báquico, pero utilizado en liturgias anteriores y en otros espacios históricos. Si los grillos hacen «cri-cri», los feligreses hacían «eeuuooeé». Viene, pues, del coro de los seguidores de una determinada divinidad que es evocada. Siempre, entiendo, en actos mistéricos.
Ejemplos: «Oooooeeeooooooeeeeoooeeé» y «Aleluya» son sus ejemplos actuales, tanto por similitudes fonéticas como por significado y por la liturgia, el canto y la evocación que los rodean.
Espero que valga y que se me permita la simpleza de lo expuesto.
Ascanio
¿Y quién es la divinidad a la que se invoca? ¿Javileré?
(Valeria, qué poema más mono… ¿O debería decir «qué poema más gusano»?)
cavilius
Yo lo que no entiendo es una cosa: si los caballos relinchan, las gallinas cacarean y las ranas croan, ¿cómo es que los grillos hacen «cri-cri»?
Javi_LR
En el caso que nos ocupa, guzano marziano, Baco/Dioniso (grito báquico). Pero es algo tan antiguo y tan… onomatopéyico que se pierde en la negrura de los tiempos.
Javi_LR
Es que ellos son sordos, Cavi, y nosotros muy sonoros.
Antonio
Mi respuesta:
En latín, que soy versado: ¡¡¡Yuuuupi!!!!
Atte.
PS: a lo mejor a la larga dan un remio al que más comentarios manda o algo parecido, si no la prodigalidad de alguno no se explica.
Antonio
Quise decir ¡¡¡Yuuuuuuupy!!!, con 7 u e «y» griega, la cual no se perdió en la evoución.
Atte.
PS: y mañana sin concurso, anda que!!!
cavilius
Se me ha ocurrido buscar la palabreja en cuestión, evohé, en mi superdiccionario griego clásico – español (la he buscado en griego, claro), y me ha sorprendido. No por la definición que da de ella, que no aporta nada «grito de las Bacantes»; estupendo, oiga), sino por la grafía griega, ya que todo son vocales: ε, υ, o, ι. Al final va a tener razón el JaviLeré. Pero lo curioso es que la última vocal sea una ι (iota) y no una ε (épsylon) o una η (eta). Yo apenas tengo idea de griego, pero creo que las letras griegas equivalentes a nuestra «e» serían más bien estas últimas mientras que la ι (iota) se equipararía con nuestra «i». Así que se me ocurren dos preguntas, a cual más estúpida:
1) ¿Por qué la palabra castellana es «evohé» y no «evohí»? ¿Acaso los griegos pronunciaban la iota como una «e»? ¿Ein?
2) Digo yo (ya puestos a decir sandeces) que la vocal «i» es como más femenina, mientras que la «e» es más varonil. Vamos, que me imagino más fácilmente a hombres gritando como posesos sonidos con la «e» (véase un campo de fútbol un domingo por la tarde) que con la «i», y a la inversa con las mujeres (véase las fans de los Beatles). Donde quiero ir a parar es a que las bacantes eran mujeres, y que si eran ellas las que gritaban como posesas cuando entraban en el éxtasis dionisíaco, igual les salía más espontáneamente gritar «evohí» que «evohé», y de ahí la grafía con la iota y no con la épsylon.
¿Alguna luz que ilumine a esta alma perdida en las tinieblas, huérfana de esperanza cual postre sin chocolate?
Ascanio
Pues vaya comentario más iota…
Quiero decir, qué menuda iotez…
O será que estoy iotizada…
cavilius
Je, pues el otro día me dijo mi mujer que había oído por la radio que los que no acudían a votar y pasaban de la política eran unos idiotas en sentido griego. Así que fui raudo y veloz como un idiota a buscarlo en el superdiccionario… y puede que tuviera razón el de la radio, oye…
Ascanio
Cuenta, cuenta…
Josep
Dogo yo que vendrá de «idios», ¿no’, «uno mismo», con la misma raíz que «idiosincrasia» o «ritmo idioventricular». El idiota sería el sujeto que sólo se preocuba de sí mismo…
Josep
Jo, qué mal escribo.
Josep
En otro orden de cosas, siempre me llamó la atención la similitud entre «euoé» y «eoué» (de donde «Yahveh» o «Jehová» al combinarlo con las cuatro consonantes hebreas del Barbel/tetragrammaton). Los de letras, hala, a lucir palmito mientros yo me dedico a cosas más sangrientas…
cavilius
Nunca me arrepentiré lo bastante de no haber estudiado filología clásica…
En fin, desde la impunidad que proporciona la ignorancia, voy a seguir diciendo tonterías: se me ha ocurrido echar un vistazo a mi supertraducción de la Biblia Vulgata Latina al español, un tocho de 1500 páginas editado en 1980 que viene con información adicional sobre bastantes cosas, entre ellas un glosario de términos. Allí encuentro lo siguiente:
En cuanto a lo de idiota en griego, ιδιωτηϛ (siento no poner los acentos correspondientes, no sé cómo hacerlo), pues tiene razón Josep. En mi superdiccionario griego clásico – español dice lo siguiente: “persona privada o particular, simple ciudadano, hombre del común, plebeyo, también soldado raso; ignorante, rudo, vulgar, inexperto, profano” .
Claro que una cosa es buscar palabras en un diccionario y otra buscarlas en los textos clásicos, comprobar cómo son usadas y sacar de ahí nuestras propias conclusiones.
Pamplinas
Diablos Cavi, tienes una superbiblioteca en casa.
Elena
He entrado de curiosa a ver el mecanismo del concurso. Y, la verdad, me la paso pipa con vuestros comentarios.
Para Caos y Evohé, la RAE ya daba enseguida la respuesta:
http://www.rae.es/rae.html (diccionario al toque)
Javi, tendrás que ponerlas más dificil.
Aunque no llegaré jamás a ver primero la pregunta de Javi (horario de futuro y pasado que tengo con ustedes) y que, por otra parte, de ganar jamás me mandarían el libro porque costaría tanto como él mismo el envío, me daré una vuelta para instruirme y disfrutar del humor: negro, blanco, amarillo, rojo, verde… de los comentarios.
Por lo que veo, el próximo miércoles termina el concurso. Lástima. Pudieron regalar una página del libro x pregunta, así duraba más.
Cavilius, me he quedado pasmada de la cantidad de acepciones que tiene la palabra «idiota» en el superdiccionario, que ninguna va con la de «tonto» de nuestra RAE. Con esas que has puesto, hay algunas en que puedo ser idiota sin dudas. Ya no duermo esta noche.
Saludos a cada uno.
Ascanio
Y yo que pensaba que el inefable era Fernando VII…
Ivan_Ilitch
¡A ver esa pregunta de hoy antes de la 1, que quiero el libro para hablar como Dios!
Javi_LR
Ya avisé: la de hoy será por la tarde, a eso de las 19.30h.
Salud
Urogallo
¿Hora de Gothia?. Me temo que estaré jugando a Lovecraft.
Elena
O sea, después de mis 13:30 estará la pregunta como estaba anunciado. Veré si logro pillarla a tiempo. Ya Iván está afilando los ojos (y los que no han comentado y deben estar al acecho de la hora).
Antonio
Sí señor, por la tarde:
Iros preparando; me concentro a las 6 con todas los diccionarios y un arsenal que pa qué. Nos os molestéis, es tontería perder el tiempo sabiendo que la competencia va a ser durísima.
Estáis avisados.
Muchas gracias al sr. Javi_LR
Javi_LR
¡Hola, Elena! Un placer leerte por aquí también.
Cavi, hay un par de cuestiones que mencionas en anteriores correos en las que quizá te pueda ayudar (o añadir más dudas, quién sabe), pero me falta tiempo. A ver si lo saco.
¡Salud!
cavilius
¿Ayudarme o añadir más dudas? Si no te conociera diría que lo segundo. Si no me conociera, diría que lo primero…
Javi_LR
En un par de minutines, pregunta. Hoy, sencillita.
Javi_LR
Numerosos nombres geográficos que hoy en día usamos tienen su origen en la mitología. Por ejemplo: Helesponto. ¿Quién le da nombre y por qué?
Antonio
Buenas tardes:
Puente por el que da miedo pasar, actualmente se dice «me da espanto».
A jugar.
sangón
El nombre de Helesponto con el que era conocido en la Grecia clásica significaba «Mar de Hele», por ser este el lugar en el que, según la mitología griega, Hele cayó mientras huía junto a su hermano Frixo a lomos del carnero del vellocino de oro
Javi_LR
Ok, Sangón. Libro para Zaragozaá.
sangón
Muchas gracias y fíjate bien en el nombre ;-)
Elena
Oh!!!!!!!! Vine tarde porque es allá las 9:20pm, por lo menos a ver la pregunta y respuestas.
Pero si es que Sangón (esos de los que estaban al acecho de la hora) en 2 minutos puso la respuesta y se llevó el libro. Pones en google Helesponto y ahí sale todo idem. Además del libro, se sacó la medalla de oro en velocidad de entrada y copiar-pegar. Buena por Sangón.
Javi, pues sí que sencillita. ¿Todavía mañana pondrás algo? Aunque dudo que pueda entrar a las horas que las pones, todo es posible.
Las preguntas que ponías en el otro foro (por amor al arte) eran más difíciles.
Elena
Bueno, como de todas maneras algo se debe aprender siempre, me intrigó que eso significara «mar de Hele», como dice en todas partes (no va a aparecer otra cosa). Y, como no sabía cómo se decía «mar» ni «mar de» en griego, me fui en su búqueda.
Después de dar muchas vueltas con traductores y diccionarios sin resultados, ya que uno sabe + o – las letras griegas y lo que salía no se parecía para nada a sponto, se me ocurrió hacer algo que resultó interesante:
español Helesponto = griego Ελλησπόντος
separé Ελλη (que sería Hele en griego) de σπόντος
griego σπόντος = español cojín
Así que el mar fue el cojín, obviamente al caerse, y ya tiene sentido el nombre.
Se debería poner que significa «cojín de Hele», o «de Hele su cojín» hablando como en la selva peruana.
El mar sobra en el significado porque es un mar, o más bien un estrecho.
Les dejo la nota para compartirlo con vosotros.
Javi_LR
Helena, en realidad pontos significa «alta mar».
La pregunta para hoy, a las 16.30.
¡Saludos!
Ascanio
Esto de las etimologías da que pensar… Por ejemplum, ¿cómo se relacionarían pontos y pontífice?
Antonio, seguro que tú sabes la respuesta (es que intuyo que debajo de tu pseudónimo se esconde Constantino Romero en «El tiempo es oro»).
Se aceptan teorías variadas (porque total, como no sé la respuesta, me lo creo todo…)
Javi_LR
El pontífice es el que fizo uno de mis apellidos.
juanrio
¿Eres hijo de Benedicto? Cielos……
Javi_LR
Je
Javi_LR
Hoy me saldré un poco de los mitos, por cierto, aunque no del todo.
Javi_LR
Uno de los acrónimos más utilizados en el día a día es «OK», y todo lo que parezca derivar del griego, aunque sea el moderno, suena a dioses. Muy posiblemente, en este caso, sea una falacia, una leyenda urbana, un MITO. Pero, según esto, ¿de dónde podría proceder «OK»?
Ivan_Ilitch
Olá Kalá: todo está bien.
Ivan_Ilitch
Aunque yo siempre había escuchado la versión de «0 killed».
Juan Antonio
algunos opinan que O.K. son las iniciales de la expresión griega Όλα Καλά (Ola Kalá), que significa «todo está bien».
Juan Antonio
Vaya estoy lentillo despues de la vuelta de vacaciones… jejeje
Muy buena Ivan_ilitch, yo también había escuchado siempre «0 Killed».
Juan Antonio
Por cierto, que con las prisas de contestar no me he acordado de saludar!!! jejeje
Saludos de nuevo a todos!!!
Pamplinas
Yo también había oído la leyenda de 0 kills. Creo que en un pueblo apuntaban las bajas en una pizarra. El día que no había muertos era el día ok ¿no?
Javi_LR
Buena, Ivan. Para ti el libro.
Pamplinas
Enhorabuena Ivan
Y a ver si vienes a montar polémicas por aquí también y no te limitas al otro foro :)
Ivan_Ilitch
Ah, los fans…
Pamplinas
No se si fan sería el término adecuado… pero puede valer…
Javi_LR
Ni caso, Ivan, que no sabe lo que dice.
Ivan_Ilitch
¿Acólitos mejor?
Javi_LR
Además, lo suyo hubiera sido que Pamplinas hubiese dicho: «A ver, Iván, si te prodigas más y podemos leer tus magníficos relatos en el próximo concurso de Hislibris y no solo en el de otros foros».
Pamplinas
Tienes razón Javi. A partir de ahí comenzaría la diversión, que nuestro foro, con la lluvia de flores, es muy soso.
Elena
Pues, Javi, solamente me limité a usar el diccionario y eso salió, pero si tú dice que es «alta mar», eso será. Me has quitado el sentido poético de esa palabra, jaja.
Felicidades, Iván, al fin tu deseo se ha cumplido para hablar como los dioses.
No solamente he llegado tardísimo a la puesta de la pregunta, sino confieso que me hubiera demorado mucho en acertarla, si es que daba en el clavo.
Javi, ¿mañana cuál es la hora de la pregunta?
Saludines