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Akawi
Registrado: 25 Mar 2007 Mensajes: 5306 Ubicación: Junto al río Thader
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Publicado: Vie Oct 12, 2012 1:07 am Título del mensaje: |
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Está bien escrito, me ha gustado; desde luego tiene ritmo y la estructura del relato está conseguida.
Sin embargo, es casi como si lo leyeras en la wikipedia, no hay emoción, le falta algo para que te llene. _________________ Daría todo lo que sé por la mitad de lo que ignoro. Descartes |
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Kusiruna
Registrado: 29 Dic 2011 Mensajes: 201 Ubicación: La cara opuesta de la Luna
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Publicado: Vie Oct 12, 2012 12:10 pm Título del mensaje: |
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[quote="Blas Malo"]Que tiene un tono didáctico que predomina, como si la narración estuviera siguiendo un guión en su escritura, como referencia, y a él se atiene; como si no hubiera lugar para algo inesperado. Y eso refrena un poco la frescura y viveza de la narración. Pero es mi impresión subjetiva, claro.[/quote]
Sí, creo que tienes razón, pero al final si puedes sentir la vergüenza del personaje; tenga o no tenga asidero en el personaje histórico pues es un personaje de ficción. _________________ Lo que puede el sentimiento no lo ha podido el saber |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39808
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chantos
Registrado: 19 Feb 2011 Mensajes: 323
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Publicado: Sab Oct 13, 2012 12:38 am Título del mensaje: |
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Demasiado hagiográfica y patriotera para mi gusto. |
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Sila
Registrado: 18 Oct 2010 Mensajes: 621 Ubicación: Liao con las rotondas
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Publicado: Dom Oct 14, 2012 10:17 am Título del mensaje: |
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¿Podía un general romano sentir vergüenza por sus actos ordenados en el cumplimiento del deber? ¿Podía ese sentimiento existir antes del advenimiento del concepto de moral cristiana? Tengo mis dudas, y serias. |
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APV
Registrado: 02 Oct 2008 Mensajes: 4954
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Publicado: Dom Oct 14, 2012 1:23 pm Título del mensaje: |
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Precisamente Polibio narra como el mismo Escipión lloró ante la caida de Cartago unos años antes. Por lo que eso no es tan inverosímil.
Lo que no me gustó fue el tono divulgativo y los diálogos, demasiado formales y recargados (me recuerda al Yo Claudio de Graves cuando se discute entre Polión y Livio como realmente eran los discursos de los generales). |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39808
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Publicado: Dom Oct 14, 2012 1:52 pm Título del mensaje: |
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Polibio no es que fuese precisamente "objetivo" respecto Escipión Emiliano... a quien convirtió en un héroe, hiciera lo que hiciera. Aparte de que la destrucción de Cartago (y todo lo que la rodeó) influyó de modo muy diverso en la "mentalidad" romana que la de Numancia. De hecho, para autores posteriores (empezando por Salustio) la destrucción de Cartago fue vista con retrospectiva como el punto de inflexión, la corrupción desbordada que llevaría a Catilina y la crisis de valores morales de su propia época. ¿Escribieron algo igual de Numancia? ¿Sintieron vergüenza por la destrucción de una ciudad que era sinónimo de humillación? Ni de coña. De hecho, en clave contemporánea diríamos que unos vencidos eran de primera clase y otros de una bastante más ínfima. Por eso no encuentro verosimil esa "vergüenza" escipiónica. _________________ Web personal
¡¡El Mesías!! ¡¡El Mesías!! ¡¡Muéstranos al Mesías!! |
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MAGNUS S.
Registrado: 28 Ago 2012 Mensajes: 756
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Publicado: Lun Oct 15, 2012 11:33 am Título del mensaje: |
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¿excursionistas?¿España?
Estoy con Farsa en el sentido en que un general romano, después de matar 2000 o 5000 ya la conciencia la debe tener lejos. Por lo demás el relato me resulta plano, carente de emociones, y me ha hecho sentir lo mismo que un documental sobreo la extinción de los dinosaurios. Es algo que pasó hace tanto...
Gracias al autor por su esfuerzo, aunque no me haya gustado especialmente (eso no quiere decir nada, es solo mi opinión) _________________ veni, vidi... y no vinci |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39808
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MAGNUS S.
Registrado: 28 Ago 2012 Mensajes: 756
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Publicado: Lun Oct 15, 2012 12:46 pm Título del mensaje: |
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Dijisite que fue a lo que fue. A cepillarse al personal. Eso es no tener conciencia. Pero bueno, si no lo dices tú, lo digo yo. Los reparos son al principio, después se vuelve rutina. es como los médicos y su "sensibilidad" con los pacientes. Yo soy diabéticos y os podría contar alguna... "de romanos"
Si no entendí tus palabras lo siento. Mi opinión sí es esa. _________________ veni, vidi... y no vinci |
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farsalia
Registrado: 07 Nov 2007 Mensajes: 39808
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Ricardo Corazón de León
Registrado: 28 Ago 2012 Mensajes: 4050 Ubicación: En la selva
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Publicado: Mie Oct 17, 2012 7:39 am Título del mensaje: |
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Yo me quedo con la opinión de Rosalía, es un relato divulgativo, muy bien contado pero nada más.
Literariamente no puedo decir nada porque no hay literatura. Pero sí puede el autor meter en la conciencia de Escipión cuantos remordimientos y vergüenzas quiera, sean verosímiles o no. _________________ ¡Estoy horrorizado! No sé si el mundo está lleno de hombres inteligentes que lo disimulan... o de imbéciles que no se recatan de serlo. M. Brickman. |
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caliban66
Registrado: 30 Nov 2008 Mensajes: 3227
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Publicado: Vie Oct 19, 2012 9:07 am Título del mensaje: |
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Bueno, me ha parecido más un cuento que un relato. Es de fácil lectura y me ha gustando el planteamiento general. |
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Kusiruna
Registrado: 29 Dic 2011 Mensajes: 201 Ubicación: La cara opuesta de la Luna
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Publicado: Dom Oct 21, 2012 12:25 pm Título del mensaje: |
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Perdón por mis respuestas tan tardías (tengo poco tiempo):
- Farsalia: Por supuesto que sí, y creo que lo expresa claramente mi frase: “…al final sí puedes sentir la vergüenza del personaje; tenga o no tenga asidero en el personaje histórico, pues es un personaje de ficción.” Estoy hablando del personaje del relato que es un personaje de ficción, el cual puede o no tener asidero en el personaje histórico. Tal vez la confusión se explica porque le faltaba una coma, que ahora he agregado.
- Sila: Pienso que cualquier persona, de cualquier época o etapa de su vida puede sentir vergüenza. Hay muchos casos de arrepentimientos justamente al final de la vida. No veo porque los romanos tienen que ser una excepción. Además no creo que el sentimiento de vergüenza sea un invento de la moral cristiana ¿O acaso crees que los budistas, por ejemplo, no pueden sentir vergüenza?
- Ricardo: De acuerdo contigo en que. “… sí puede el autor meter en la conciencia de Escipión cuantos remordimientos y vergüenzas quiera, sean verosímiles o no”. _________________ Lo que puede el sentimiento no lo ha podido el saber |
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Sila
Registrado: 18 Oct 2010 Mensajes: 621 Ubicación: Liao con las rotondas
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Publicado: Dom Oct 21, 2012 2:15 pm Título del mensaje: |
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Kusiruna: No digo que un general romano no pueda sentir vergüenza. Podría sentirla, y la hubiera sentido en este caso, si Escipión hubiera sido derrotado frente a Numancia. Mi referencia a la moral cristiana se refiere a los motivos para sentir vergüenza. Según la moral cristiana no habría motivo para sentir vergüenza por haber sido derrotado, pero sí por haber obtenido una victoria a toda costa. Ojo que me refiero a una moral cristiana digamos originaria, no a un que "Dios reconozca a los suyos". En cambio, según una "moral romana", la interpretación es justo la contraria. La vergüenza debe sentirse cuando se es derrotado sin haber hecho absolutamente todo lo posible.
Porque puestos a plantearnos "posibilidades romanas", ¿pudo Craso sentir pena a la vista de los esclavos crucificados en la vía Apia? |
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