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Foro Primigenio de Hislibris
Archivo precioso de aventuras hislibreñas de 2006 a 2024
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Blackdolphin
Registrado: 01 Dic 2012
Mensajes: 445
Ubicación: Cambrils
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 Publicado: Mar Nov 25, 2014 8:20 am Título del mensaje: |
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Aviso grandes pensadores:
Llegó el nº12:Maquiavelo (1/1):El príncipe-Discursos sobre la primera década de Titio Livio (selección).
Hasta otra... |
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Pintaius
Registrado: 26 Jun 2012
Mensajes: 94
Ubicación: En el limes germano, con la Cohors V Asturum
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| Publicado: Mar Nov 25, 2014 12:53 pm Título del mensaje: |
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| Chis escribió: |
No recuerdo bien, pero creo que el autor dijo en una de las presentaciones, creo que en Valencia, que el teniente coronel Tamarit no le caía muy bien, que terminó de coronel en Mallorca y mandó fusilar a algún superviviente de Igueriben ya en la Guerra Civil... sigo pensando que es el mejor ensayo que he leído en no poco tiempo... tal y como dice la editorial condenado a convertirse en un clásico.
| juanrio escribió: |
| juanrio escribió: |
| Pintaius escribió: |
| Muchas gracias Farsalia. Tu opinión siempre tiene un alto valor para mí. A ver si Juanrio nos comenta también su opinión cuando lo lea, porque el libro, a priori, para mí tiene el máximo interés por el tema del que se ocupa, pero del que ya he leído mucho, por lo que me interesaría en la medida en la que sea capaz de aportar información nueva o adicional. |
Pintaius, esto es lo que puse en otro hilo:
"Creo que es de lo mas equilibrado sobre Annual, a mi me ha parecido que si no lo conoces ya no necesitas leer mas, entre comillas esto claro, y si no es lo primero que lees es el que recomendarás sobre el tema una vez leído. Además los anexos son de lo mas interesante y yo los desconocía por completo, una carta de un oficial, perdonad no recuerdo ahora mismo su nombre, los diarios de los oficiales de Alcántara, etc."
Junto con el de Pando, horrible olvido el mío, creo que es de lo mejor. Sin tener a mano ahora ninguno de los dos, creo que hay partes de este de Luis Miguel Francisco que complementan el de Juan Pando, por manejar algunas fuentes que el otro no utiliza. Viene acompañado también de una colección de fotografías, aunque poco de original se puede encontrar ya en fotografía sobre Annual, y de una interesante colección de planos generales y de distintos asentamientos del desastre. Para los que no hayan leído las memorias del teniente coronel Eduardo Pérez Ortiz, 18 meses de cautiverio, se recogen partes de ellas en el relato del autor, hay que tener en cuenta que Pérez Ortiz vive intensamente la retirada desde Annual hasta Monte Arruit donde es hecho prisionero.
Como decía antes, me pareció muy interesante la correspondencia entre Silvestre y otro oficial, espero recordar mirarlo cuando llegue a casa, y los apuntes de los diarios de dos de los oficiales del Alcántara.
En fi, que espero que os guste si tenéis ocasión de leerlo. También es cierto que poco se puede desenterrar de lo ocurrido en Annual, por lo mucho publicado. |
Perdonad el retraso, el oficial del que no recordaba el nombre era el Teniente coronel Fernández Tamarit del África 68. Muy interesante su carta a Silvestre. |
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Pues muchas gracias a todos, me habéis convencido sobre la valía del libro, así que caerá en breve  .
Sobre lo que apunta Chis acerca de Fernández Tamarit no sabría decir en este momento, pero lo que sí recuerdo es que el único oficial superviviente de Igueriben (hubo también algunos suboficiales y soldados) fue el alférez Luis Casado y Escudero, trágicamente fusilado en Melilla en 1936 por negarse a secundar la sublevación militar, aunque no sé si en ello estuvo implicado Fernández Tamatit. Sí me parece recordar que en aquel momento algunos compañeros solicitaron la conmutación de la pena y creo que fue el propio Franco quien la denegó. Por lo visto, según los rumores, al pobre Luis Escudero nunca se le había perdonado dentro de ciertos estamentos del Ejército que no hubiera sucumbido con todos los demás oficiales de la posición de Igueriben, y de hecho su carrera militar se tornó gris desde entonces hasta el momento de su muerte, con apenas promociones en el escalafón (me suena que aún era capitán en el momento de su fallecimiento).
_________________
"Lo sabe todo, absolutamente todo. Figúrense lo tonto que será" - Miguel de Unamuno - |
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cavilius
Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 14984
Ubicación: Kallipolis
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| Publicado: Mar Nov 25, 2014 1:58 pm Título del mensaje: |
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| Blackdolphin escribió: |
Aviso grandes pensadores:
Llegó el nº12:Maquiavelo (1/1):El príncipe-Discursos sobre la primera década de Titio Livio (selección).
Hasta otra... |
Gracias, como siempre, Blackdolphin. Otro libro que hay que tener sin dudarlo, El príncipe. Los Discursos de Tito Livio siempre me han tentado pero nunca me he decidido. Lástima que solo sea una selección, porque la ocasión la pintaban calva.
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard |
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toni
Registrado: 02 Mar 2009
Mensajes: 3071
Ubicación: Valencia
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| Publicado: Mar Nov 25, 2014 7:10 pm Título del mensaje: |
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| Hagakure escribió: |
Obabakoak, de Bernardo Atxaga. Por un europondio.
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Me gusta Bernardo. 
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Así se las ponían a Fernando VII |
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Chis
Registrado: 22 Nov 2014
Mensajes: 17
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| Publicado: Mar Nov 25, 2014 8:57 pm Título del mensaje: |
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Sí, Casado Escudero era aún capitán cuando lo fusilaron... después de lo de Igueriben, creo haber leído que frecuentó círculos socialistas... y obreros, como muchos militares, aquello fue su perdición... en Igueriben salió reforzado, su actuación bienes bien descrita en "Morir en África", no creo que nadie le pudiera echar en cara nada, además escribió el libro cuyo título fue Igueriben, editado en 1923, tal y como referencia el citado libro de Luis Miguel Francisco... al final queda mucho, queda saber mucho de aquellos de Annual... quizá lo más sabido es este tomo, a ver si saca los otros qué nos cuenta... os dejo un artículo escrito por el autor, muy en el tono del libro...
http://blogs.elpais.com/historias/2014/11/el-desastre-de-annual.html
| Pintaius escribió: |
| Chis escribió: |
No recuerdo bien, pero creo que el autor dijo en una de las presentaciones, creo que en Valencia, que el teniente coronel Tamarit no le caía muy bien, que terminó de coronel en Mallorca y mandó fusilar a algún superviviente de Igueriben ya en la Guerra Civil... sigo pensando que es el mejor ensayo que he leído en no poco tiempo... tal y como dice la editorial condenado a convertirse en un clásico.
| juanrio escribió: |
| juanrio escribió: |
| Pintaius escribió: |
| Muchas gracias Farsalia. Tu opinión siempre tiene un alto valor para mí. A ver si Juanrio nos comenta también su opinión cuando lo lea, porque el libro, a priori, para mí tiene el máximo interés por el tema del que se ocupa, pero del que ya he leído mucho, por lo que me interesaría en la medida en la que sea capaz de aportar información nueva o adicional. |
Pintaius, esto es lo que puse en otro hilo:
"Creo que es de lo mas equilibrado sobre Annual, a mi me ha parecido que si no lo conoces ya no necesitas leer mas, entre comillas esto claro, y si no es lo primero que lees es el que recomendarás sobre el tema una vez leído. Además los anexos son de lo mas interesante y yo los desconocía por completo, una carta de un oficial, perdonad no recuerdo ahora mismo su nombre, los diarios de los oficiales de Alcántara, etc."
Junto con el de Pando, horrible olvido el mío, creo que es de lo mejor. Sin tener a mano ahora ninguno de los dos, creo que hay partes de este de Luis Miguel Francisco que complementan el de Juan Pando, por manejar algunas fuentes que el otro no utiliza. Viene acompañado también de una colección de fotografías, aunque poco de original se puede encontrar ya en fotografía sobre Annual, y de una interesante colección de planos generales y de distintos asentamientos del desastre. Para los que no hayan leído las memorias del teniente coronel Eduardo Pérez Ortiz, 18 meses de cautiverio, se recogen partes de ellas en el relato del autor, hay que tener en cuenta que Pérez Ortiz vive intensamente la retirada desde Annual hasta Monte Arruit donde es hecho prisionero.
Como decía antes, me pareció muy interesante la correspondencia entre Silvestre y otro oficial, espero recordar mirarlo cuando llegue a casa, y los apuntes de los diarios de dos de los oficiales del Alcántara.
En fi, que espero que os guste si tenéis ocasión de leerlo. También es cierto que poco se puede desenterrar de lo ocurrido en Annual, por lo mucho publicado. |
Perdonad el retraso, el oficial del que no recordaba el nombre era el Teniente coronel Fernández Tamarit del África 68. Muy interesante su carta a Silvestre. |
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Pues muchas gracias a todos, me habéis convencido sobre la valía del libro, así que caerá en breve .
Sobre lo que apunta Chis acerca de Fernández Tamarit no sabría decir en este momento, pero lo que sí recuerdo es que el único oficial superviviente de Igueriben (hubo también algunos suboficiales y soldados) fue el alférez Luis Casado y Escudero, trágicamente fusilado en Melilla en 1936 por negarse a secundar la sublevación militar, aunque no sé si en ello estuvo implicado Fernández Tamatit. Sí me parece recordar que en aquel momento algunos compañeros solicitaron la conmutación de la pena y creo que fue el propio Franco quien la denegó. Por lo visto, según los rumores, al pobre Luis Escudero nunca se le había perdonado dentro de ciertos estamentos del Ejército que no hubiera sucumbido con todos los demás oficiales de la posición de Igueriben, y de hecho su carrera militar se tornó gris desde entonces hasta el momento de su muerte, con apenas promociones en el escalafón (me suena que aún era capitán en el momento de su fallecimiento). |
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Rodrigo
Registrado: 28 Nov 2007
Mensajes: 8545
Ubicación: Santiago de Chile
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| Publicado: Mar Nov 25, 2014 11:36 pm Título del mensaje: |
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| cavilius escribió: |
Es la misma sensación que tengo yo de momento, Rodrigo. Leídas unas 90 páginas, me da la impresión de que Farías encuentra lo que encuentra por la simple razón de que quiere encontrarlo. En fin: resaltar la participación de Heidegger en una revista estudiantil en la que se publicaban entre otras cosas textos antisemitas; o destacar su primer discurso público, sobre la inauguración de un monumento a Abraham a Sancta Clara, un vehemente y al parecer muy conocido clérigo alemán del siglo XVII, que además era antisemita; utilizar estos dos datos como apoyo a su tesis del antisemitismo de Heidegger, me parece un tanto traído por los pelos. Tal vez Heidegger fuera antisemita (como media Europa en aquellos tiempos, me da la impresión), pero desde luego no se deduce de esos dos datos, y menos se deduce lo del filonazismo. Vamos, que yo soy muy de Platón pero espero que por ello no me acusen de pro-esclavista o de antidemócrata...
En fin, creo que el camino seguido por Farías es el correcto pero lo recorre en dirección contraria: parte del supuesto de que Heidegger es filonazi y por tanto antisemita, y a partir de ahí se dedica a "demostrarlo" recorriendo la biografía del filósofo. Digo yo que más correcto sería no suponer nada y recorrer la vida y obra de Heidegger con un espíritu crítico no acotado por la meta que uno pretende alcanzar. |
Habrá quien atribuya fallos como los que refieres al hecho de que no es historiador (es Doctor en Filosofía). A mi modo de ver, sin embargo, los fallos de Farías son de sentido común antes que de metodología. Lo que es peor.
En lo que toca al fondo del asunto, la (presunta) afinidad de la filosofía de Heidegger con el nazismo, no me pronuncio. Leí el libro de Farías hace demasiado tiempo y la filosofía no es mi fuerte, mucho menos si es alemana.
Mira, a propósito de esto encontré un enlace que tenía archivado hace tiempo. Lleva a un artículo de Gustavo Bueno, publicado en 1989:
http://www.filosofia.org/rev/bas/bas20108.htm |
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Hagakure
Registrado: 27 Ene 2010
Mensajes: 4425
Ubicación: Barcelona.
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| Publicado: Mar Nov 25, 2014 11:44 pm Título del mensaje: |
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| toni escribió: |
| Hagakure escribió: |
Obabakoak, de Bernardo Atxaga. Por un europondio.
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Me gusta Bernardo. |
Yo nunca he leído nada de él. Veremos que tal.
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Tierra, agua, fuego, aire, vacío.
La Balada del Café Triste
http://ceskkhagakure.blogspot.com.es/ |
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Abraham
Registrado: 13 Jul 2008
Mensajes: 2810
Ubicación: Guatemala
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| Publicado: Mie Nov 26, 2014 6:20 am Título del mensaje: |
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Entre lo más relevante he conseguido un libro que siempre quise completo... Las Mil y Una Noches en tres tomos de la Editorial Sopena... lindos y muy difíciles de conseguir... 
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"Quien revisando lo viejo conoce lo nuevo, es apto para ser un Maestro". Confucio
http://cafelibros.blogspot.com/ |
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cavilius
Site Admin
Registrado: 15 Oct 2006
Mensajes: 14984
Ubicación: Kallipolis
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| Publicado: Mie Nov 26, 2014 8:42 am Título del mensaje: |
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Tomo nota del enlace, Rodrigo, gracias.
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Otros pueblos tienen santos, los griegos tienen sabios.
Friedrich Nietzsche
La vida solo puede ser comprendida mirando atrás, pero solo puede ser vivida mirando adelante.
Søren Kierkegaard |
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Arturo
Registrado: 07 Ago 2009
Mensajes: 1253
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| Publicado: Mie Nov 26, 2014 8:53 am Título del mensaje: |
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| Hagakure escribió: |
| toni escribió: |
| Hagakure escribió: |
Obabakoak, de Bernardo Atxaga. Por un europondio.
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Me gusta Bernardo. |
Yo nunca he leído nada de él. Veremos que tal. |
¿No os pasa alguna vez que disfrutáis leyendo un libro pero al terminarlo os da un poco de pereza retrospectiva? Pues a mí me pasó algo así con Obabakoak.
_________________
Si te interesa la historia antigua, la arqueología y la literatura, te invito a visitar mi blog en:
http://www.arturogonzaloaizpiri.blogspot.com/ |
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Pintaius
Registrado: 26 Jun 2012
Mensajes: 94
Ubicación: En el limes germano, con la Cohors V Asturum
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| Publicado: Mie Nov 26, 2014 12:55 pm Título del mensaje: |
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| Chis escribió: |
Sí, Casado Escudero era aún capitán cuando lo fusilaron... después de lo de Igueriben, creo haber leído que frecuentó círculos socialistas... y obreros, como muchos militares, aquello fue su perdición... en Igueriben salió reforzado, su actuación bienes bien descrita en "Morir en África", no creo que nadie le pudiera echar en cara nada, además escribió el libro cuyo título fue Igueriben, editado en 1923, tal y como referencia el citado libro de Luis Miguel Francisco... al final queda mucho, queda saber mucho de aquellos de Annual... quizá lo más sabido es este tomo, a ver si saca los otros qué nos cuenta... os dejo un artículo escrito por el autor, muy en el tono del libro...
http://blogs.elpais.com/historias/2014/11/el-desastre-de-annual.html
| Pintaius escribió: |
| Chis escribió: |
No recuerdo bien, pero creo que el autor dijo en una de las presentaciones, creo que en Valencia, que el teniente coronel Tamarit no le caía muy bien, que terminó de coronel en Mallorca y mandó fusilar a algún superviviente de Igueriben ya en la Guerra Civil... sigo pensando que es el mejor ensayo que he leído en no poco tiempo... tal y como dice la editorial condenado a convertirse en un clásico.
| juanrio escribió: |
| juanrio escribió: |
| Pintaius escribió: |
| Muchas gracias Farsalia. Tu opinión siempre tiene un alto valor para mí. A ver si Juanrio nos comenta también su opinión cuando lo lea, porque el libro, a priori, para mí tiene el máximo interés por el tema del que se ocupa, pero del que ya he leído mucho, por lo que me interesaría en la medida en la que sea capaz de aportar información nueva o adicional. |
Pintaius, esto es lo que puse en otro hilo:
"Creo que es de lo mas equilibrado sobre Annual, a mi me ha parecido que si no lo conoces ya no necesitas leer mas, entre comillas esto claro, y si no es lo primero que lees es el que recomendarás sobre el tema una vez leído. Además los anexos son de lo mas interesante y yo los desconocía por completo, una carta de un oficial, perdonad no recuerdo ahora mismo su nombre, los diarios de los oficiales de Alcántara, etc."
Junto con el de Pando, horrible olvido el mío, creo que es de lo mejor. Sin tener a mano ahora ninguno de los dos, creo que hay partes de este de Luis Miguel Francisco que complementan el de Juan Pando, por manejar algunas fuentes que el otro no utiliza. Viene acompañado también de una colección de fotografías, aunque poco de original se puede encontrar ya en fotografía sobre Annual, y de una interesante colección de planos generales y de distintos asentamientos del desastre. Para los que no hayan leído las memorias del teniente coronel Eduardo Pérez Ortiz, 18 meses de cautiverio, se recogen partes de ellas en el relato del autor, hay que tener en cuenta que Pérez Ortiz vive intensamente la retirada desde Annual hasta Monte Arruit donde es hecho prisionero.
Como decía antes, me pareció muy interesante la correspondencia entre Silvestre y otro oficial, espero recordar mirarlo cuando llegue a casa, y los apuntes de los diarios de dos de los oficiales del Alcántara.
En fi, que espero que os guste si tenéis ocasión de leerlo. También es cierto que poco se puede desenterrar de lo ocurrido en Annual, por lo mucho publicado. |
Perdonad el retraso, el oficial del que no recordaba el nombre era el Teniente coronel Fernández Tamarit del África 68. Muy interesante su carta a Silvestre. |
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Pues muchas gracias a todos, me habéis convencido sobre la valía del libro, así que caerá en breve .
Sobre lo que apunta Chis acerca de Fernández Tamarit no sabría decir en este momento, pero lo que sí recuerdo es que el único oficial superviviente de Igueriben (hubo también algunos suboficiales y soldados) fue el alférez Luis Casado y Escudero, trágicamente fusilado en Melilla en 1936 por negarse a secundar la sublevación militar, aunque no sé si en ello estuvo implicado Fernández Tamatit. Sí me parece recordar que en aquel momento algunos compañeros solicitaron la conmutación de la pena y creo que fue el propio Franco quien la denegó. Por lo visto, según los rumores, al pobre Luis Escudero nunca se le había perdonado dentro de ciertos estamentos del Ejército que no hubiera sucumbido con todos los demás oficiales de la posición de Igueriben, y de hecho su carrera militar se tornó gris desde entonces hasta el momento de su muerte, con apenas promociones en el escalafón (me suena que aún era capitán en el momento de su fallecimiento). |
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Muchas gracias por los apuntes, Chis. Cada vez me estáis poniendo los dientes más largos con el libro de Luis Miguel Francisco, así que tendré que hacerme sin falta con él.
El relato de Luis Casado que citas, donde narra sus experiencias en la defensa y caída de Igueriben, fue reeditado hace pocos años por la editorial Almena, aunque nunca encontré el momento adecuado para adquirirlo. Supongo que contenga datos de interés, más allá de los que los historiadores ya hayan incorporado en las obras que se han ido citando en el hilo.
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"Lo sabe todo, absolutamente todo. Figúrense lo tonto que será" - Miguel de Unamuno - |
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Rosalía de Bringas
Registrado: 16 Feb 2011
Mensajes: 3773
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| Publicado: Mie Nov 26, 2014 9:04 pm Título del mensaje: |
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Lecciones de Buen amor (Jacinto Benavente, 1924)
Ha entrado una mujer (Enrique Suárez de Leza, s/f)
La tela (Muñoz Seca, 1925) y El rayo (del mismo autor, 1917)
¡Atrévete, Susana! (Ladislao Fodor, traducida por Tomás Borrás, 1929)
El automóvil del rey (Natanson; traducción de J.J. Cadenas; 1929)
*Estas dos últimas pertenecen ala colección La Farsa, con portadas de Barbero)
Y cada ejemplar por 1€ |
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Doc
Registrado: 21 Ago 2014
Mensajes: 955
Ubicación: Er Nolte
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| Publicado: Mie Nov 26, 2014 9:13 pm Título del mensaje: |
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| Arturo escribió: |
| ¿No os pasa alguna vez que disfrutáis leyendo un libro pero al terminarlo os da un poco de pereza retrospectiva? Pues a mí me pasó algo así con Obabakoak. |
No exactamente, porque suelen empezar a dar pereza sobre los últimos capítulos. Pero si eso se acepta, sí, me ha pasado con muchos libros.
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Quien no tiene, conoce bien el valor de poseer.
J. Lete
De ser como tú, de iluminarme como tú, de leer como tú, de enriquecerme como tú, de casarme como tú, de limpiarme como tú, de dignificarme como tú, el dios Ortzi me libre.
J. Mirande |
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Arturus
Registrado: 10 Jun 2013
Mensajes: 3750
Ubicación: Mare Cantabricvm
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| Publicado: Jue Nov 27, 2014 8:46 am Título del mensaje: |
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| A mí me sucede con los libros largos, últimamente. Aunque esté disfrutando me entran ganas de acabarlos después de leídas 500 páginas o por ahí, como una especie de impaciencia... |
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Sangón
Registrado: 09 Dic 2008
Mensajes: 1741
Ubicación: Colonia Caesar Augusta
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| Publicado: Jue Nov 27, 2014 6:03 pm Título del mensaje: |
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Hoy me he hecho con Un espejo lejano. El calamitoso siglo XIV de Barbara W. Tuchman. Ed. Ariel. Ya se estaba haciendo de rogar....
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En general, el arte de gobernar consiste en quitar la mayor cantidad posible de dinero a una parte de los ciudadanos para dársela a otros. Voltaire. |
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